疫情正在上升期，感染規(guī)模和走向也成為一些科學(xué)家關(guān)注的問(wèn)題。

中國(guó)工程院院士鐘南山在15日的一個(gè)講座上提到，盡管絕大多數(shù)奧密克戎的感染者在7到10天能完全恢復(fù)，但預(yù)防感染仍然很重要。中國(guó)人口基數(shù)大，要慎防短期內(nèi)大規(guī)模感染，影響正常社會(huì)秩序或?qū)е滦碌淖儺惗局瓿霈F(xiàn)。

12月13日，北京某醫(yī)院發(fā)熱患者入口。澎湃新聞?dòng)浾?柳婧文 圖

在德國(guó)埃森大學(xué)病毒所教授陸蒙吉看來(lái)，監(jiān)控疫情的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)是有必要的，這樣當(dāng)感染數(shù)值達(dá)到某個(gè)警戒線，有壓倒醫(yī)療機(jī)構(gòu)的傾向時(shí)，才能從不同層次進(jìn)行控制，避免重癥和死亡高峰的出現(xiàn)。同時(shí)，他認(rèn)為有必要對(duì)毒株突變進(jìn)行追蹤。

陸蒙吉也是中科院武漢病毒所的客座研究員。過(guò)去幾年，他都在密切關(guān)注國(guó)內(nèi)疫情。

“新冠疫情的特殊性在于，從感染到發(fā)生重癥、死亡有時(shí)間差?！标懨杉忉專卺t(yī)院一側(cè)監(jiān)控重癥和死亡數(shù)據(jù)可能是滯后的，通常當(dāng)這個(gè)數(shù)值很大時(shí)，重癥和死亡波會(huì)在兩周內(nèi)直線上升。

但他也強(qiáng)調(diào)，獲取感染數(shù)據(jù)不必全面檢測(cè)，全球常規(guī)的做法之一是定點(diǎn)取樣，或者到公共場(chǎng)合獲取一定數(shù)量的人群檢測(cè)結(jié)果。以德國(guó)經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，民眾自測(cè)抗原并上傳到系統(tǒng)，也對(duì)疫情控制發(fā)揮了作用。

就“囤藥”的現(xiàn)象，陸蒙吉認(rèn)為，對(duì)于大部分不掌握醫(yī)學(xué)基礎(chǔ)知識(shí)的民眾來(lái)說(shuō)，更關(guān)鍵的在于提供精細(xì)的用藥指導(dǎo)，社區(qū)醫(yī)生可以扮演這個(gè)角色。只是國(guó)內(nèi)不同地區(qū)并不均衡，平時(shí)發(fā)展欠佳的社區(qū)服務(wù)，“現(xiàn)在壓力就會(huì)比較大”。

此前中疾控前首席科學(xué)家曾光在接受澎湃新聞采訪時(shí)表示，疫情風(fēng)暴來(lái)的太快，醫(yī)護(hù)人員被感染的不在少數(shù)，“如何保證醫(yī)院的正常運(yùn)轉(zhuǎn)成為焦點(diǎn)問(wèn)題?！?

在陸蒙吉看來(lái)，為保證醫(yī)療救治，需適當(dāng)放寬對(duì)院感責(zé)任的追究，同時(shí)身體條件允許的陽(yáng)性醫(yī)生可以接診陽(yáng)性病人，“要全面動(dòng)員了，把能夠參與醫(yī)療服務(wù)的所有人員都叫回來(lái)，穿上他們的衣服，為這個(gè)社會(huì)、醫(yī)院?jiǎn)T工扛一下子?！?

15日下午，國(guó)家衛(wèi)健委在發(fā)布會(huì)上也表示，要增加基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)人力，通過(guò)二三級(jí)醫(yī)院派人支持基層，和招聘近五年來(lái)離退休人員等措施，來(lái)緩解基層應(yīng)對(duì)疫情的壓力。

此前的13日晚，結(jié)合德國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，陸蒙吉向澎湃新聞分享了他對(duì)疫情的思考與建議。

【以下是與陸蒙吉的對(duì)話】

有必要嚴(yán)密追蹤毒株突變

澎湃新聞：你如何看待“奧密克戎毒性減弱”這一觀點(diǎn)？

陸蒙吉：所謂毒性降低是對(duì)的，但這是一種比較粗獷的描述方法。要看兩個(gè)方面，一方面是我們現(xiàn)在群體的免疫力是什么樣，第二個(gè)方面才是病毒毒性。

比如說(shuō)跟德?tīng)査M(jìn)行比較，在人群中間，一個(gè)是它造成有癥狀的部分到底是多少，第二個(gè)，也就是目前最重要的一點(diǎn)，住院的人數(shù)改變有多少，然后死亡人數(shù)是什么樣的變化。

許多國(guó)家基本都觀察到這個(gè)問(wèn)題，就是奧密克戎來(lái)了以后，它相對(duì)引起的癥狀是輕一些的，給醫(yī)院造成的負(fù)擔(dān)也是輕一點(diǎn)，但并不是無(wú)害。

在德國(guó)，我們可以看到它引起的重癥和死亡率，在一個(gè)時(shí)間段內(nèi)，統(tǒng)計(jì)的數(shù)字大概在原來(lái)德?tīng)査乃缴辖档?0%左右，最多只減了一半。

另外，一個(gè)需要強(qiáng)調(diào)的是，德國(guó)的免疫接種率非常高，而且很多人經(jīng)過(guò)了自然感染，獲得了更強(qiáng)的免疫力。

澎湃新聞：關(guān)于新冠感染后的“無(wú)癥狀”，可能也有不同的理解。

陸蒙吉：在國(guó)外有關(guān)于奧密克戎的數(shù)據(jù)，但跟中國(guó)現(xiàn)在的實(shí)際情況不可比。

德國(guó)主要是通過(guò)兩種途徑得到了免疫，一個(gè)是免疫接種，用的主要是mRNA疫苗。目前老人都是打過(guò)三針，年輕人愿意打的話也可以打三針，部分打到第四針，而且用的是已經(jīng)改良的疫苗，對(duì)于奧密克戎，目前這個(gè)免疫屏障是很高的。

第二，除了疫苗接種以外，很多人已經(jīng)感染過(guò)了。包括我們家所有的人，也經(jīng)過(guò)了這個(gè)感染，但都是比較輕的癥狀，有一點(diǎn)發(fā)燒，有點(diǎn)咳嗽，喉嚨疼，基本上沒(méi)有特別嚴(yán)重。

但即使這樣，德國(guó)每天檢測(cè)陽(yáng)性數(shù)據(jù)也有3到4萬(wàn)——其實(shí)現(xiàn)在檢測(cè)的數(shù)量已經(jīng)很少了，所以這事實(shí)上還是一個(gè)非常大的數(shù)字。

所以，不能說(shuō)疫情沒(méi)有了，主要是對(duì)我們的社會(huì)影響沒(méi)有了，但有一定的感染人數(shù)，中間很大一部分人是有癥狀的。

國(guó)內(nèi)現(xiàn)在也在反復(fù)提大部分無(wú)癥狀的問(wèn)題，過(guò)分強(qiáng)調(diào)這個(gè)概念后，如果有人發(fā)燒了，他更可能認(rèn)為我是屬于（有癥狀的）5%，或者1%，或者0.5%，那我需要去醫(yī)院了。這就造成了一種誤解，也就是大家以為發(fā)燒就算嚴(yán)重了。

其實(shí)，發(fā)燒后大部分年輕人在家里邊扛一扛就好了。如果告訴人們感染后大多會(huì)發(fā)燒，那大家就會(huì)認(rèn)為發(fā)燒不是什么事情。

澎湃新聞：目前在內(nèi)地流行的新冠毒株主要有BF.7與BA.5，有一種說(shuō)法是在北京流行的BF.7毒力比在廣州流行的BA.5更強(qiáng)，你如何看待兩者的差異？

陸蒙吉：首先，我們現(xiàn)在沒(méi)有數(shù)字來(lái)證明——國(guó)內(nèi)現(xiàn)在不用做檢測(cè)了，沒(méi)有一個(gè)感染的基數(shù)，比如說(shuō)北京感染的情況和廣州感染的情況，不知道多少人感染，多少人發(fā)燒，所以說(shuō)廣州流傳的毒株比北京要輕，是沒(méi)有科學(xué)依據(jù)的，都只是猜測(cè)。

另外，這兩個(gè)毒株是不是有那么大的差距？目前在德國(guó)傳播的奧密克戎，主流的是BA.5，BA.5前面有好幾個(gè)奧密克戎毒株，比如BA.1、BA.2，它們是最早的，都已經(jīng)經(jīng)過(guò)了，現(xiàn)在取代的就是BA.5。

BA.5又延伸出來(lái)很多亞型，在監(jiān)控中發(fā)現(xiàn)將近有20種，而且它在不斷地動(dòng)態(tài)變化。包括現(xiàn)在講的BF.7，它都是從原始的BA.5里邊延伸出來(lái)的變種，其實(shí)它們之間是很類似的。國(guó)內(nèi)現(xiàn)在是籠統(tǒng)地把它稱為BA.5或者BF.7。

德國(guó)的要求是，陽(yáng)性樣本的5%進(jìn)行序列分析，因?yàn)閲?guó)內(nèi)現(xiàn)在沒(méi)有具體的分類檢測(cè)，我不知道到底做了多少種分類。

還有一點(diǎn)，目前我們還沒(méi)有證據(jù)說(shuō)明這些毒株在臨床上的差距問(wèn)題，更可能因?yàn)楸本┖蛷V州的情況不同，包括天氣、人員情況，我們還要看到在互聯(lián)網(wǎng)上發(fā)聲頻率的差異，這都影響了我們的認(rèn)知。但是，這個(gè)認(rèn)知沒(méi)有數(shù)據(jù)的支撐。我們不知道毒株分布到底是什么樣的，然后這些人到底被什么東西感染了，沒(méi)有一個(gè)系統(tǒng)性的分析。