2000年

在2000年3月15日九屆全國人大三次會議舉行的記者招待會上，國務院總理朱镕基會見了前來采訪九屆全國人大三次會議的中外記者并回答了記者提出的問題。

朱镕基是應九屆全國人大三次會議新聞發(fā)言人曾建徽的邀請會見中外記者的。

朱镕基總理在下午4時30分來到人民大會堂三樓大廳的時候，全場響起熱烈掌聲。朱镕基首先講話說，這是他擔任總理以來的第三次記者招待會，他借此機會向在座的中外新聞界新老朋友表示衷心的問候，并且祝大家有被點中發(fā)問的好運。

新華社記者：西部大開發(fā)是本次兩會的一個熱門話題。據(jù)我們了解，美國的西部大開發(fā)先后經(jīng)歷兩次，歷時100多年。您在《政府工作報告》中也談到，中國西部大開發(fā)是系統(tǒng)工程和長期的任務，那么您認為中國如何能實現(xiàn)東西部的協(xié)調(diào)發(fā)展？在您本屆任期內(nèi)，中國西部大開發(fā)將會達到怎樣的階段性目標呢？

朱镕基：關(guān)于我國西部的開發(fā)，早在80年代就是鄧小平兩個大局戰(zhàn)略思想的內(nèi)容。去年以來，江澤民總書記多次強調(diào)西部大開發(fā)，在開發(fā)前加了一個大字。這個戰(zhàn)略思想現(xiàn)在已經(jīng)有了實施的機遇，因為中國的經(jīng)濟發(fā)展已經(jīng)到了這樣一個階段：沿海地區(qū)經(jīng)濟的發(fā)展，特別是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展已經(jīng)趨于飽和，它要尋找新的市場，而西部地區(qū)的開發(fā)，現(xiàn)在也迫在眉睫。

關(guān)于西部大開發(fā)，我主要講兩個內(nèi)容。一是基礎設施的建設。西部地域遼闊，交通不發(fā)達，首先要進行基礎設施的建設?，F(xiàn)在我們已經(jīng)把國家的投資大量向西部地區(qū)傾斜。比方我們最近宣布的西氣東輸工程。我們在新疆的塔里木地區(qū)發(fā)現(xiàn)了大量天然氣，我們已經(jīng)決定從新疆修建4200公里的管道，經(jīng)過8個省、區(qū)、市，直達上海，這樣，沿線地區(qū)的能源結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)都會發(fā)生很大變化。這需要大量資金，我們歡迎海內(nèi)外的投資者，特別是外國的投資者來參加建設。你們可以投資，可以控股，可以管理。我相信這一條管道的效益是很好的，回報率是很高的。

二是生態(tài)環(huán)境的改善。中國目前可以說糧食問題已經(jīng)基本解決，而且出現(xiàn)了相對的供過于求。過去由于糧食不夠，把山上的樹林都砍掉，種上糧食；現(xiàn)在我們糧食已經(jīng)富余，完全可以無償向農(nóng)民提供糧食，讓他們把山上種的糧田退出來，種上樹，或者種草，也就是退耕還林、退耕還草、退耕還湖，使西部地區(qū)有一個非常好的、美麗的生態(tài)環(huán)境，有一個能吸引外國投資的好環(huán)境。

西部要實行與東部相似的對外開放政策，我們歡迎外國的投資家，銀行、證券、保險業(yè)都可以到西部去發(fā)展。何時見效呢？我想基礎設施建設已經(jīng)在見效，中國修公路、鐵路是拿手好戲，修這條4200公里的管道，分段施工，我認為兩年就可以建成；至于說種樹，時間要長一點，但是我親自考察過四川阿壩自治州的森林，植樹以后8年到10年就可以成林，因此我認為西部地區(qū)的開發(fā)見效可能是很快的。當然這是一個非常艱巨的事業(yè)，不是一代人能夠完成的，西部地區(qū)真正的開發(fā)恐怕需要一代人、兩代人，甚至幾代人的努力。

香港鳳凰衛(wèi)視記者：最近兩岸的問題可以說舉世矚目，尤其是在《一個中國的原則與臺灣問題》白皮書發(fā)表之后，在國際間以及臺灣都引起很大的反響，各方有不同的解讀，尤其是在三個如果的問題上，各方有不同的反應，不知道總理的看法如何？另外這份白皮書是暫時的策略還是中長期的政策？

朱镕基：我想提醒大家，先有兩國論，后有白皮書。如果沒有兩國論的拋出，也許就沒有白皮書的發(fā)表。白皮書不過是比較全面地概括了中國關(guān)于臺灣問題的原則立場和政策，包括了鄧小平關(guān)于和平統(tǒng)一、一國兩制的思想，也包括了江澤民主席的八項主張。

至于說臺灣問題不能夠無限期拖下去的問題，早在八十年代鄧小平幾乎是用同樣的語言闡明這個問題。臺灣問題的解決不能永遠地拖下去。拖下去，那不動武行嗎？既然早就講過了，那為什么會引起如此大的反響呢？甚至于一貫對中國友好的美國人士也對此提出意見。但是我們問他們看過白皮書沒有？我們問了十個人，十個人都說沒有看過，是聽別人說的。

為什么反響這么大呢？就是因為在某個國家，有一些從來就是反對中國的人士，他們從來就是把中國當做潛在的敵人，要利用臺灣這個不沉的航空母艦來反對中國。他們就是愿意或者主張臺灣問題要無限期地拖下去，今天你說不能夠無限期拖下去，那不就翻了天了嘛。因此，種種的威脅也就出來了，就說如果中國要解決臺灣問題，那某某國家就要用武力來干預。

3月12日，克林頓總統(tǒng)在霍普金斯大學發(fā)表了演說。他講了這樣一段話，就是必須要實現(xiàn)一個由威脅轉(zhuǎn)成海峽兩岸對話的這樣一種轉(zhuǎn)變。我覺得克林頓總統(tǒng)這句話應該改兩個字才比較確切，就是必須要實現(xiàn)在太平洋兩岸之間的由威脅轉(zhuǎn)為對話的這樣一種轉(zhuǎn)變。

新加坡《聯(lián)合早報》記者：臺灣的選舉這幾天形勢發(fā)生了一些變化，民進黨的候選人陳水扁，聲勢看漲。請問總理先生，您對臺灣島內(nèi)選舉的最新形勢有何看法？

朱镕基：臺灣的選舉是地方性選舉，是臺灣人民自己的事情，我們不想干預。但是我們必須講清楚，不管誰上臺，絕對不能搞臺灣獨立，任何形式的臺灣獨立都不能允許。這是我們的底線，也是代表12.5億中國人民的心聲。我們解決臺灣問題的一貫方針是和平統(tǒng)一、一國兩制，但是我們絕不承諾放棄使用武力。

誰贊成一個中國的原則，我們就支持誰，我們就跟他談，什么問題都可以談，可以讓步，讓步給中國人嘛。誰要是搞臺灣獨立，你就沒有好下場，因為你不得人心，你違背了海峽兩岸中國人的人心，你也違背了全世界華裔、華僑的人心。我們中國人都記得，1840年鴉片戰(zhàn)爭以來，中國的一部近代史就是受外來侵略勢力欺侮凌辱的歷史。臺灣也是多年在日本軍國主義者的統(tǒng)治和占領(lǐng)底下?；叵氘斈?，中國是何等的貧窮積弱，但是我們還是喊出了起來，不愿做奴隸的人們，并且為此進行了前赴后繼的英勇斗爭。我當時只有9歲，救亡的歌曲，現(xiàn)在我還記得清清楚楚，每逢唱這些救亡歌曲的時候，我的眼淚就要流出來，我就充滿了要為祖國慷慨赴死的豪情。今天中國人民已經(jīng)站起來了，我們能夠允許自古就屬于中國領(lǐng)土的臺灣從祖國分裂出去嗎？絕對不能！

現(xiàn)在，有些人在計算中國有多少飛機、多少軍艦、幾個導彈。結(jié)論是中國人不敢打，也不會打。按照你這種計算，希特勒早已統(tǒng)治全世界啦。你不懂中國的歷史，你不知道中國人民一定會以鮮血和生命來捍衛(wèi)祖國的統(tǒng)一、民族的尊嚴。

這幾天，臺灣的選情波譎云詭，急轉(zhuǎn)直下，用盡了權(quán)謀手段。司馬昭之心，路人皆知，不就是有人要讓臺獨勢力上臺嗎？

前天，臺灣股市重挫617點，它集中地反映了臺灣人民對于臺獨勢力囂張的憂慮。他們擔心臺獨勢力上臺，會挑動兩岸的戰(zhàn)爭，破壞兩岸的和平。我們認為，這種擔心和憂慮是邏輯的必然，是關(guān)系到每一個臺灣人的切身命運的?，F(xiàn)在，臺灣人民面臨著緊急的歷史時刻，何去何從，切莫一時沖動，以免后悔莫及。但是，我們相信臺灣人民的政治智慧，我們相信臺灣同胞會作出明智的歷史抉擇。但是還有三天，世事難測，臺灣同胞，你們要警惕??！

德國電視一臺記者：我們都知道在德國腐敗的問題多年來是一個比較嚴重的問題，但是，在德國我們現(xiàn)在對于所有比較大的案子都進行了審理并且加以解決，原因是我們有一個獨立的法院、獨立的司法系統(tǒng)，我們有比較獨立并且強有力的議會，而且有報界的新聞自由。您是非常有信心地認為中國能夠解決腐敗問題的，您是不是覺得如果中國不實現(xiàn)有關(guān)方面的制衡，如果中國不取消一黨執(zhí)政，如果中國不在這方面加以改變，能夠解決這個問題嗎？

朱镕基：反腐敗的問題是各國政府所面臨的一個重大問題，中國也不例外，但是我從來不認為中國政府是最腐敗的政府。像某些雜志所排列的次序，從來不是這樣。中國的腐敗案件當然要多一點，因為中國人多嘛。我們反腐敗取得了很大的成績，你們有我們那樣依法處置了那么多人嗎？中國政府和中國的司法系統(tǒng)對于貪污受賄腐敗的案件是依法從重處理的。當然，我們對這個工作并不十分滿意，今天剛剛通過的最高人民檢察院和最高人民法院的報告，2700多名代表中都有700多張票表示反對或者是棄權(quán)，也就是說人民對于我們的工作還不是很滿意。

但是，你必須看到我們反腐敗所取得的重大成績。比方說打擊走私，我們所查處的湛江海關(guān)的案件、廈門海關(guān)的案件。經(jīng)過我們重重地打擊走私，我們海關(guān)的稅收去年比前年增加了一倍。我們拿這個錢給8400萬低收入者增加了收入，這不是很大的效果嗎！

我看不出反腐敗的問題，跟一個黨執(zhí)政還是多黨輪流執(zhí)政有什么關(guān)系。你那里是多黨輪流執(zhí)政，不也是腐敗嗎？關(guān)鍵是法制，不僅要立法，而且要堅決地執(zhí)法。中國在這方面已經(jīng)取得了很大成績，我們還要繼續(xù)完善我們的法制。當然，我們在新聞的發(fā)布方面是落后于反腐敗工作的進展，這有種種實際的困難，我們正在改進。你可以看到，將來更多的案件會要在報上公布，接受人民群眾的監(jiān)督。

日本廣播協(xié)會記者：日本方面希望今年在日本舉行的八國集團會議之前，能夠?qū)崿F(xiàn)朱總理訪問日本。請問您今年上半年是否有訪日的打算？您對現(xiàn)在的中日關(guān)系怎么看？

朱镕基：中日關(guān)系現(xiàn)在發(fā)展得很好。我和小淵惠三首相多次見面，我也在中國接待過小淵首相的訪問，我們建立了很好的關(guān)系。他多次邀請我訪問日本，我準備今年訪問日本。但是，我的訪問跟八國會議沒有任何聯(lián)系。至于對八國會議的立場，中國已經(jīng)多次表明不打算參加八國會議。但是，我們愿意像過去一樣，跟他們保持聯(lián)系。

中央電視臺記者：您今年的《政府工作報告》第四部分在講到關(guān)于全面加強管理方面，用了18個嚴字，可以說嚴字當頭。很顯然，這與一些領(lǐng)域管理松懈有關(guān)。請問您打算如何解決管理松懈的問題？

朱镕基：如何解決松的問題，那就是要嚴了。在那部分我說了18個嚴字，講得還不夠。我今年在第一次的國務院會議上就提出來，今年是管理年，就是說要全面加強管理。如何加強管理？就是要立法，要有法制，我們加強了在各個領(lǐng)域上的法制工作。我關(guān)心比較多的是金融領(lǐng)域。我可以告訴大家，最近兩年我們所處理的金融方面的案件達5000多件，我們撤掉了50多個銀行分行長。從今年此時開始，我希望這個嚴字能夠貫徹始終。

美國有線新聞網(wǎng)記者：現(xiàn)在外國人不太理解的是，中國政府表明如果臺灣無限期或者拒不同意同中國大陸就實現(xiàn)和平統(tǒng)一來恢復談判的話，中國大陸方面就要對臺灣動武。但是，很多人覺得，中國方面如果說要對臺灣動武的話，可能就會促使很多臺灣的人希望能夠?qū)崿F(xiàn)同中國大陸的統(tǒng)一，他們覺得好象看不出這方面的邏輯。這是不是就像有的人和他的夫人離婚的話就威脅她說，如果你不回來同我團聚，再同我重續(xù)前緣的話，我就把你殺掉。您覺得這中間有什么邏輯呢？

朱镕基：關(guān)于臺灣問題我已經(jīng)沒有更多的話要說。你講的這個例子很風趣，但是跟我的講話風馬牛不相及。因為，我們一貫地講清楚了，我們從來不承諾放棄使用武力，但并不是針對臺灣人民，我們是針對外國的干涉勢力和臺灣島內(nèi)搞“臺獨”的分裂勢力的。

路透社記者：去年中國國務院承諾，中國的電信公司可以開始建立CDMA的移動電話系統(tǒng)，到目前為止，中國聯(lián)通公司還是不被允許，但是中國解放軍所支持的幾個電信公司，反而已經(jīng)開始提供這樣的業(yè)務，那中國聯(lián)通將來是否能進行這樣的計劃？還有近日中國的30名人大代表提交了一個議案，這個議案要求中國政府在加入世貿(mào)組織之前，允許中國的私營企業(yè)參加中國的電信業(yè)，這個議案有沒有希望？還有，中國現(xiàn)在有很多互聯(lián)網(wǎng)公司想在海外上市，但是有關(guān)規(guī)定還沒有出來，能不能透露這些規(guī)定什么時候出來？它們的內(nèi)容是什么？

朱镕基：中國的移動電話現(xiàn)在是采用GSM系統(tǒng)，中國移動電話的容量已經(jīng)是世界第二。我們已經(jīng)決定，要同時采用美國的CDMA系統(tǒng)。這個工作國務院是指定聯(lián)通公司統(tǒng)一對外，從美國引進這個技術(shù)。聯(lián)通公司最近舉行了CDMA系統(tǒng)引進的招標，但是，這個招標在手續(xù)方面跟有關(guān)主管部門，就是信息產(chǎn)業(yè)部和國家發(fā)展計劃委員會聯(lián)系得不夠。因此，這里還在辦理一些必須辦理的補充手續(xù)。我想這個問題不會要很長的時間就能夠解決。外界所傳，中國停止從美國引進CDMA技術(shù)，是不正確的，沒有這回事。

至于30位人大代表的議案，我還沒有看到。但是私營企業(yè)參加電信產(chǎn)業(yè)的發(fā)展沒有任何問題。我們允許外國的私人企業(yè)來參與中國電信業(yè)的建設，為什么不允許本國的私營企業(yè)參加？不合邏輯嘛。中國的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展速度我想是全世界第一，現(xiàn)在上網(wǎng)的可能已經(jīng)超過了1000萬戶，而且將以更高的速度向前發(fā)展。因此，互聯(lián)網(wǎng)的立法的問題是一個非常重要的問題，你講得很對，我們正在加強這個方面的立法工作。

臺灣《聯(lián)合報》記者：中國大陸最近強調(diào)，臺灣的問題不能無限期地拖延下去。在臺灣，新的總統(tǒng)在三天之后選出，如果這個新任的總統(tǒng)在他未來的一任或者二任的任期，也就是四年到八年的任期里面拒絕就中國統(tǒng)一的問題進行兩岸的談判，他選擇維持現(xiàn)狀，這樣是否會導致兩岸會出現(xiàn)戰(zhàn)爭的結(jié)果？在統(tǒng)一的問題上，是否會制定一個時間表？還有三天就是選舉，在這三天之內(nèi)，中國大陸是否會采取一些軍事演習，例如導彈試射的行動，例如像1996年的那次行動，以發(fā)揮它的影響力？

朱镕基：關(guān)于臺灣問題，我認為我剛才已經(jīng)講得很清楚了，沒有必要再回答假設的問題。至于是不是會舉行軍事演習，請你等著瞧，不要著急，只有兩天了。

法新社記者：我想問一個有關(guān)中美關(guān)系的問題，您剛才講了，中國不會針對那些臺灣的分裂勢力和外部干涉勢力來放棄使用武力。是不是也包括美國？因為現(xiàn)在中國不斷地批評美國，說美國也影響到海峽兩岸關(guān)系的發(fā)展，而且據(jù)中國的《解放軍報》發(fā)表的評論說，美國打算把臺灣作為不沉的航空母艦。那么，臺灣問題會不會影響到中美關(guān)系，影響到中美有關(guān)世貿(mào)組織問題的談判？而且人們感到關(guān)切的，臺灣問題是不是會阻礙美國國會通過有關(guān)中國入世的立法？

朱镕基：到目前為止，除了我把克林頓總統(tǒng)的講話改了兩個字以外，我沒有提到美國。我現(xiàn)在不想把臺灣問題跟美國聯(lián)系起來，更不想把臺灣問題跟中美關(guān)系的其它問題聯(lián)系起來。

中央人民廣播電臺記者：我國今年打算在社會保障體系的完善和規(guī)范方面采取哪些具體措施？預計達到什么樣的目標？

朱镕基：中國的社會保障體系很早就建立起來了，包括養(yǎng)老、失業(yè)、醫(yī)療保險等等，但是很不完備。比方說，我們在進行產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的時候，一定會有部分職工下崗，要重新再就業(yè)。那么，我們現(xiàn)有的社會保障體系就顯得力不從心。我們很多下崗職工現(xiàn)在還是呆在他原來企業(yè)的再就業(yè)服務中心里，他的生活來源是由國家財政、社會資助，再加上企業(yè)本身來供給，但這種保障是不可靠的。我們已經(jīng)決定，要建立一個獨立于企業(yè)以外的、管理社會化的社會保障體系。

我們已經(jīng)決定，而且正在從各種資金渠道來籌集社會保障基金，這個法律可能在今年年底就可以出來。我們相信，在中國建立一個完善的社會保障體系，為期不遠了。

丹麥記者：毫無疑問，中國在建設它的基層民主方面取得了很大成功，因為現(xiàn)在人們在基層可以進行直接的差額的民主選舉。那么您覺得多少年之后中國可以把這種民主選舉制度進一步擴展到縣一級、省一級，甚至可以進一步推進到全國一級的全國人大代表的選舉。而且，總理先生，您的任期已經(jīng)過半，您希望中國人民在您離任之后最記得您的到底是哪個方面？

朱镕基：感謝你對于我們基層直接選舉的好的評價。至于直接選舉向上能擴大到哪一級、多么快，我當然希望越快越好，但那要取決于經(jīng)濟、文化、社會發(fā)展的條件。至于我的任期，確實已快過半。在今后不到三年里面，我將恪盡職守，奮力拼搏，以不辜負人民對我的信任。我是在以江澤民同志為核心的黨中央的領(lǐng)導下，在國務院全體同志的幫助下來進行工作的。我自己所做的工作是有限的。我只希望在我卸任以后，全國人民能說一句，他是一個清官，不是貪官，我就很滿意了。如果他們再慷慨一點，說朱镕基還是辦了一點實事，我就謝天謝地了。

《中國證券報》記者：中國證券市場現(xiàn)在已經(jīng)有近千家上市公司和4000多萬投資者。請問總理對中國證券市場十多年來的發(fā)展有何評價？國有企業(yè)改革今年已進入決戰(zhàn)年，您認為中國證券市場能為國有企業(yè)改革再做哪些服務？

朱镕基：中國的證券市場發(fā)展很快，成績很大，但是很不規(guī)范。要取得全國人民的信任，股民的信任，還要做大量的工作。中國的股票市場是非常重要的，特別是對于國有企業(yè)的改革，具有非常重大的意義。我希望海內(nèi)外的專家，特別是香港的專家、臺灣的專家、新加坡的專家，都能夠來幫助我們規(guī)范和發(fā)展證券市場，多少工資都可以，只要你們愿意來。

英國《金融時報》記者：最近中國有一些學者提出中國應該宣布一個時間表，以便能夠?qū)崿F(xiàn)人民幣在資本項目下的完全可兌換。您覺得這是不是一個好的主意？中國什么時候才會允許國外的一些互助基金，來到中國的資本市場上進行投資？而且中國什么時候才會把A股和B股合在一起？中國什么時候才會實現(xiàn)人民幣的完全可兌換？

朱镕基：我們已經(jīng)實現(xiàn)了經(jīng)常項目方面的人民幣可自由兌換，我們也一直講，一定會實現(xiàn)資本項目方面的人民幣可自由兌換。但是，這需要時間。要實現(xiàn)資本項目方面的可自由兌換，必須要有足夠的監(jiān)管能力，我們在這一方面條件還不具備，我現(xiàn)在也沒辦法告訴你這個時間表。

《華爾街日報》記者：我想就有關(guān)中國的移動通訊再提一個問題。現(xiàn)在一些與解放軍有關(guān)的產(chǎn)業(yè)仍然在進行著商業(yè)性的與CDMA為基礎的移動電話方面的通訊服務。他們在四個城市進行了試點，還想把這個服務的范圍進一步擴大到其他地方。他們這樣做是否得到了中國政府的允許？是否允許軍方從他們這些商業(yè)性的移動電話服務中獲得正常的收入？中國軍隊是否會成為中國移動電話的第三個運營者？

朱镕基：過去中國電信曾經(jīng)和軍隊的一些下屬單位在四個城市進行過CDMA的試點。但是，后來軍委做出了軍隊與所屬的企業(yè)要脫鉤，軍隊不能經(jīng)商辦企業(yè)的決定。因此，今后如何來進行同CDMA的合作，包括CDMA如何滿足軍隊的需要，我們正在研究、協(xié)調(diào)。這個問題很快就可以解決。

亞洲CNBN記者：我想請您澄清一下，臺灣問題的無限期是指幾個月、幾年、幾十年還是幾個世紀的時間？還有，中方曾經(jīng)做了巨大努力同美國達成中美之間的貿(mào)易協(xié)定，如果美國的國會拒絕批準給中國永久正常貿(mào)易關(guān)系的話，中國將會做什么樣的反應？中國是否會在美國不支持中國的情況下，還加入世貿(mào)組織，而且那樣的話，中國是否會拒絕讓美國商業(yè)進入中國市場？

朱镕基：關(guān)于無限期的問題，我不知道英文該怎么翻譯，有人告訴我indefinitely，還有人告訴我拉丁文的原文是sinedie。我看反正你我都知道什么意思，我就不再講下去了。

關(guān)于美國給中國永久正常貿(mào)易關(guān)系的問題，這是中美達成的關(guān)于中國加入WTO雙邊協(xié)議的一個基礎和前提。這個雙邊協(xié)議是經(jīng)過13年的談判，最后在江澤民主席和克林頓總統(tǒng)親自領(lǐng)導下所達成的一個雙贏的協(xié)議，來之不易。這是一個莊嚴的政府之間的協(xié)議，我們兩國政府都有責任使它獲得國會的批準而成為法律。中國政府已經(jīng)盡了它的努力，在中國的人大方面已經(jīng)沒有任何問題了。克林頓總統(tǒng)已經(jīng)承諾，而且確實在努力使美國的國會能夠通過給中國永久正常貿(mào)易關(guān)系。克林頓總統(tǒng)說了這樣一句話，如果現(xiàn)在不批準，恐怕要后悔20年。我可以加一句，不只是后悔20年，恐怕千百年以后，美國人民翻到這個歷史的時候，也會要后悔，為什么當時犯這個錯誤，掩卷而長嘆。因此，我完全相信美國國會議員的明智和理智，一定能夠通過給中國永久正常貿(mào)易關(guān)系待遇。