【觀眾提問】

觀眾1：兩位老師好，主持人好，我叫梁宇賀，我的問題是：塞爾維亞與北約國家匈牙利將簽署國防合作協(xié)議，這是否說明北約后院被撕開一道口子，是否意味著美國對歐洲以及北約的控制力正在下降？謝謝。

張維為：對，這個防務協(xié)議實際上已經(jīng)有一段時間了，2024年的時候已經(jīng)簽了，所以證明它們是很成熟的關系，包括國防、武器一類的合作，包括演習的合作，包括其它這種方面的合作。

你看出來就這兩個民族歷史上也是這樣，當初南斯拉夫跟蘇聯(lián)、跟斯大林都鬧矛盾，這個民族有斗爭精神，我們比較喜歡，當年鄧小平也講過，蘇聯(lián)不敢打南斯拉夫，印度不敢打尼泊爾，我們老一輩革命家就是看一個民族，很大程度上就看你有沒有斗爭精神。

當?shù)貢r間4月1日，塞爾維亞與匈牙利在貝爾格萊德塞爾維亞大廈簽署國防合作協(xié)議，塞爾維亞總統(tǒng)武契奇出席儀式。央視新聞

王震：有一個背景給大家講一下，3月份的時候，阿爾巴尼亞、克羅地亞和科索沃簽了一個三方防務協(xié)議。大家知道，因為經(jīng)歷過科索沃戰(zhàn)爭，后來科索沃自己宣布獨立，有些國家承認，但還有很多國家是不承認的，塞爾維亞是堅決不承認的，它認為科索沃還是塞爾維亞的一部分。

現(xiàn)在科索沃跟克羅地亞、阿爾巴尼亞簽署這樣一個協(xié)議，對塞爾維亞來講有很大壓力，所以必須要做出反制。那么反制的辦法就是跟匈牙利尋求一些合作，其實主要目的還是應對科索沃問題。因為塞爾維亞現(xiàn)在不是北約成員，即便是北約的成員，本身也有一定自主權來選擇自己的防務合作，匈塞這個協(xié)議不是結盟，就是一個防務合作，只是說防務合作可能大家覺得比較敏感而已，或者程度比較高了點而已，但遠遠沒有到可以結盟的程度。

觀眾2：兩位老師好，主持人好，我叫胡高康，是一名律師。我國對塞爾維亞在基礎建設、能源、醫(yī)療等多方面開展了援助，我想請問兩位老師，我國為什么會幫助這樣一個東歐小國？謝謝。

張維為：實際上我覺得中國外交有一個很好的傳統(tǒng)，就是它是算大賬的，我們給人家提供幫助，人家事實上也幫助我們，你只要眼光稍微長遠一點點，你就知道了。一帶一路提出的共商、共建、共享，影響非常長遠。你可以相信我們做外交的也好，做經(jīng)貿(mào)援助項目的也好，都是智商不低的人。

王震：我一般不太用“幫助”一說，國際關系中不太用“幫助”這個詞，因為國際關系的本質上是一種互惠，就是說沒有非常無私的，你如果純粹用道德來評判可能會把問題簡單化，而且很可能會有一些風險在里面。

我覺得這是一個互相共贏、互利的合作。為什么中國愿意跟塞爾維亞開展合作，或者為什么塞爾維亞愿意跟中國開展合作，原因可能有幾個方面。一個是歷史紐帶，我們剛才聊到雙方民眾之間其實都有很強的好感，另一個就是塞爾維亞相對其他國家，對中國的投資沒什么限制，因為它冷戰(zhàn)后經(jīng)歷過兩場戰(zhàn)爭——波黑戰(zhàn)爭、科索沃戰(zhàn)爭，百廢待興，中國有投資過去，它們是很歡迎的，沒那么多限制。對中國企業(yè)來講，特別是企業(yè)想要走出去、要找市場的話，就是很好的地方，因為企業(yè)最怕風險、最怕不確定因素，所以很大程度上是市場和政策雙重驅動的因素在里邊。

另外從剛才張老師談的國家戰(zhàn)略層面，我們算大賬來講，巴爾干半島是俄羅斯連接中歐和西歐的一個非常重要的通道，通過這個地方進入西歐比較容易，不管是在物流層面還是戰(zhàn)略層面，這里是一個重要的橋頭堡。

所以，這是一種基于雙方的共同需求來開展的合作，可能不是簡單的誰幫助誰的問題，是大家在一塊共贏互利的合作。

張維為：你仔細看我們“一帶一路”的文件，里邊很多概念非常新，這個是支點國家、這個是什么國家，并不是平均用力的，支點國家就是相對各個條件和基礎都是比較好的，這對中東歐來說，它是一個示范，是一個窗口，人家看你們怎么做得出這么好的鐵路，一個個項目可以做得這么好，人家就打開了視野，增加了互利合作的可能性。

觀眾3：兩位老師好，主持人好，我的問題是：中歐關系受美國影響，小國需要選邊站，而塞爾維亞作為歐盟的候選國，卻在深化和中國的合作，這是否會引起歐洲其他國家也紛紛效仿，進而比較積極地轉向中國？謝謝。

王震：去年跟伊朗外交部下面一個智庫的專家聊，他們當時問了一個問題，說中國有沒有可能在伊朗搞一些項目，像巴基斯坦的中巴經(jīng)濟走廊這樣的旗艦項目，他們也知道只有中國的投資可以搞旗艦項目，搞了旗艦項目就可以帶動整個的經(jīng)濟發(fā)展，所以都有這樣的一個訴求。

這其實就是我們和巴基斯坦的合作引起了其他國家的羨慕或仰慕，希望我們到那邊去投資。我想中國和塞爾維亞的合作肯定也有這樣的示范的效應在。

張維為：我再補充一句，因為前南斯拉夫解體之后，這些共和國獨立后都是小國，它們更加缺少獨立性。但是我同意這個觀點，如果你塞爾維亞項目做好了，它們看和中國合作的好處至少不亞于與歐盟的合作，至少不亞于與美國的合作。中國人做事情眼光比較長遠，很多東西都是慢慢發(fā)揮作用的，我們叫久久為功。

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