觀察者網(wǎng)：最后，能否請您聊聊十四五規(guī)劃的一些預(yù)期和重點？

丁一凡：其實，“十四五”的情況前面已經(jīng)提到了一些，“十四五”最關(guān)鍵的就是兩個循環(huán)的問題。兩個循環(huán)的建立，可以讓我們即便在外部經(jīng)濟(jì)環(huán)境惡化的情況下，也能保證自身的成長。創(chuàng)造兩個循環(huán)的初衷就是這一點。

我們要做好最壞的打算，最壞的打算就是外部世界經(jīng)濟(jì)都不好了怎么辦？如果我們能建立起以內(nèi)循環(huán)為主的經(jīng)濟(jì)增長模式和動力，就可以應(yīng)付這些狀況。其實前10年基本上已經(jīng)在這么做了，全世界都是如此，因為大家的需求都不旺盛，我們主要靠自己的內(nèi)部基建投資、內(nèi)部市場投資，讓中國的經(jīng)濟(jì)上了一個臺階。解決了原來原來內(nèi)部市場的動力需求不足。過去我們總覺得如果沒有外部需求，中國經(jīng)濟(jì)可能就沒有自身的成長動力，其實不是這樣的。

十九屆五中全會公報有了很多新提法，其中“四個全面”中的第一個“全面”改為“全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家”。

觀察者網(wǎng)：如果具體到一些政策或行業(yè)，會側(cè)重哪些方面？

丁一凡：就是創(chuàng)新，各個行業(yè)要堅持做好創(chuàng)新。隨著基建發(fā)展，其實這里面有很多創(chuàng)新被我們忽視了，現(xiàn)在有些人一說創(chuàng)新就說中國不行，你芯片做不起來，你沒有么創(chuàng)新就是抄別人，這很大程度上是外部世界編出來的故事，結(jié)果很多人就信了。如果我們都是抄別人，怎么可能發(fā)展到這個水平？不信你再換一個國家抄一下試試，再抄出這樣一個經(jīng)濟(jì)奇跡來讓大家看看。這種說法根本不可靠。

我們在過去這10年基礎(chǔ)設(shè)施投資帶動的經(jīng)濟(jì)增長里面，含有巨大的創(chuàng)新，但被很多所謂的公知視而不見。10年內(nèi)，中國高鐵建設(shè)從100多公里增加到3萬多公里，如此巨量的建設(shè)背后沒有機(jī)械創(chuàng)新、技術(shù)創(chuàng)新，根本不可能完成。而且不說高鐵本身技術(shù)不斷創(chuàng)新，現(xiàn)在都是自主知識產(chǎn)權(quán)，哪怕是在建設(shè)鐵路這方面，比如大黃蜂等建筑機(jī)械創(chuàng)新也非?？捎^。如果僅靠傳統(tǒng)機(jī)械是做不到這么快速的，像這些設(shè)備都是我們自己在建設(shè)過程中造出來的，這就是創(chuàng)新。

所以，下一步一定是技術(shù)創(chuàng)新，因為內(nèi)循環(huán)為主里面需要繼續(xù)補(bǔ)這方面的短板，所以技術(shù)創(chuàng)新一定是未來5年計劃中最重要的東西。凡是創(chuàng)新領(lǐng)域里面，技術(shù)創(chuàng)新行業(yè)或企業(yè)的業(yè)績會大大提升，股票也會上揚。

總之，我們不能保守，不能墨守成規(guī)，否則是沒什么出路的。尤其是傳統(tǒng)的出口部門會被替代，過去習(xí)慣于向外部出口的產(chǎn)品，可能面臨市場越來越惡化的境況，這時候怨天尤人也沒有用。我們只能盡量想辦法，拓展國內(nèi)新基建新領(lǐng)域，在這些領(lǐng)域內(nèi)做相關(guān)配套，把注意力轉(zhuǎn)到國內(nèi)、轉(zhuǎn)到新興行業(yè)中，可能找到更多機(jī)會。

觀察者網(wǎng)：關(guān)于五年計劃的小目標(biāo)，過去的每一份計劃總會有一些具體的可量化的目標(biāo)，比如“十三五”要全面邁向小康社會等等，那么“十四五”的目標(biāo)會往什么方向去？最近看到林毅夫教授提出“十四五”期間中國將成為高收入國家，不知您怎么看？

丁一凡：我覺得這是高收入國家定義的問題。什么才算高收入國家？如果按GDP達(dá)到 GDP1.4萬億就算高收入國家的標(biāo)準(zhǔn)，那等到“十四五”收官之際邁入這個行列應(yīng)該沒有太大懸念。

我們只要看看現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)增長勢頭，再看看人民幣升值勢頭，就能理解，因為這些都跟人民幣升值直接相關(guān)，所以未來5年人民幣升值是一個大概率時間。如果人民幣升值，再加上出口質(zhì)量增長，那么我們就不需過于擔(dān)心。

當(dāng)然，在某些傳統(tǒng)的、技術(shù)含量不高的領(lǐng)域是要有憂患意識的，因為會有替代效應(yīng)；除此之外，沒什么可擔(dān)心的。中國整體的出口還在繼續(xù)增長，尤其是新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的增長速度仍保持很快。

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