李世默：好。阿富汗是中國的鄰國，我們有共同的邊界，雖然只有一小段，但阿富汗是一個重要的鄰居。如果我們繼續(xù)介入阿富汗局勢，中國在阿富汗的主要利益是什么？什么才是對中國最重要的？

岳曉勇：這是一個很好的問題。我認(rèn)為這基本上是一個中國外交政策的問題。我們的政府，我們的黨，始終把人民放在第一位。我國的安全和我國人民的安寧，才是我國總體外交政策和我們阿富汗工作所要達(dá)成的使命。在這方面，工作是非常具體的。我們和他們的邊境線長97公里，如果你考慮其他鄰國，如巴基斯坦和塔吉克斯坦，我們與塔吉克斯坦和巴基斯坦的邊境線，比中阿邊境線長出幾百公里。我們非常非常關(guān)注阿富汗的穩(wěn)定，關(guān)注他們?nèi)绾味冗^危機(jī)，關(guān)注暴力和混亂局勢以及是否會蔓延，特別是他們?nèi)绾握嬲行У卮驌艨植乐髁x。

我國也有一個非常典型的恐怖主義組織——東伊運(yùn)，這個組織影響著我們的西部邊境地區(qū)和我們的新疆地區(qū)，中國人民密切關(guān)注著形勢發(fā)展。我們一再告訴他們，我們愿意同他們一道為解決這個問題而努力。他們也承諾將繼續(xù)有效關(guān)注局勢發(fā)展，徹底切斷與恐怖組織的任何聯(lián)系。所以這一切都直接關(guān)系到中國的利益。這也是鄰國、本地區(qū)國家和國際社會共同關(guān)注和關(guān)心的問題。

當(dāng)然，與此同時，你從長遠(yuǎn)的角度，以建設(shè)性地眼光看，中國也準(zhǔn)備好了參與阿富汗的和平重建，我們不僅是準(zhǔn)備好了開放、發(fā)展和建設(shè)我們自己的國家，我們也愿意與他們開展互利共贏的合作。我們已經(jīng)與該地區(qū)的合作伙伴進(jìn)行了合作。在北邊，我們與中亞國家共建一帶一路，這是非常成功的。我們還有很多有前途和潛力的連通性項(xiàng)目和能源輸送計(jì)劃。本地區(qū)的這些國家有很多不錯的想法、倡議和建議。

而且，如果你去南亞地區(qū)，從伊朗一直到南亞、巴基斯坦和其他國家，他們也在考慮如何利用本地區(qū)國家的合作以及他們與中國的合作（發(fā)展自己）。比如在巴基斯坦，我們共建了中巴經(jīng)濟(jì)走廊。我聽另一位特使告訴我，他們正積極考慮如何推動這條經(jīng)濟(jì)走廊發(fā)展，與阿富汗分享其好處，雙方都很感興趣。

我?guī)缀踉L問了所有本地區(qū)國家和鄰國——俄羅斯、土耳其、烏茲別克斯坦、塔吉克斯坦、伊朗和巴基斯坦。我沒有去土庫曼斯坦，因?yàn)樗腥ツ堑暮骄€都暫時關(guān)閉了。我在多哈開會時，有機(jī)會見了他們的副外長。正如你所說的那樣，世默，這是我的求知之旅。我喜歡與別國同行會面并拜訪本地區(qū)其他國家，包括卡塔爾，我曾在那擔(dān)任大使。

因此，從所有這些交流中，我感到鄰國和本地區(qū)國家對阿富汗的和平與重建有著強(qiáng)烈的共識。他們從不同的層面、不同的角度做好了準(zhǔn)備，他們愿意在和平進(jìn)程和重建方面提供幫助。所以從這個角度來看，你們可以謹(jǐn)慎樂觀地認(rèn)為，一旦阿富汗人民真正抓住這個機(jī)會，掌握自己的命運(yùn)，給他們機(jī)會，拋棄強(qiáng)權(quán)政治，拋棄霸權(quán)主義思想，拋棄高壓軍事管制，拋棄其他國家強(qiáng)加給他們的模式，他們會發(fā)展的很好。我們對阿富汗的未來以及阿富汗與世界其他地區(qū)的關(guān)系抱有極大期望。

塔利班召開首次記者會，準(zhǔn)備組建新政府 圖片來源：澎湃影像

李世默：很好。我把這當(dāng)作你給那個離去的超級大國和阿富汗軍事盟友的信息。但讓我們做一些預(yù)測好嗎？新成立的阿富汗伊斯蘭酋長國將于何時組建正式政府呢？你認(rèn)為他們什么時候能完成組建一個政府的過程？

岳曉勇：這是很多人關(guān)心一個問題，我也很關(guān)心。現(xiàn)在我們正處于這個進(jìn)程中，所以我們聽到了很多消息。我們還無法確定一些事實(shí)，所以我們還要觀察。這就是為什么我們一直在與那里的人進(jìn)行接觸，并嘗試有所互動。到目前為止，塔利班正在與其他利益相關(guān)者接觸，包括此前參與過國內(nèi)會談與和平和解進(jìn)程的某些重要人士。他們中的一些人已經(jīng)返回并留在了阿富汗，目前正在進(jìn)行會談。

世默，你說得對。我們現(xiàn)在的談話有點(diǎn)像是在努力思考，我也希望在中國論壇上得到你和同事們的啟迪。另外，我知道你做了很多非常有價值的研究，我看到中國學(xué)者和專家非常積極地做出共同努力。這些智慧來自中國，也來自你們與國際社會和本地國家的交流，這是非常有建設(shè)性的。國際社會和周邊鄰國目前面臨的挑戰(zhàn)是如何鼓勵阿富汗，包括塔利班，向著積極方向發(fā)展，以及如何避免歷史教訓(xùn)在塔利班內(nèi)部、阿富汗內(nèi)部和國際舞臺上重演。我希望看到中國論壇繼續(xù)這樣發(fā)展，我們?yōu)榘⒏缓沟暮推?、重建、和解而共同努力?

李世默：在這次采訪中了解到你的看法，我感到備受鼓舞。看看過去20年，正如我們所說的，美國和其軍事盟友花費(fèi)了數(shù)萬億美元，損失了數(shù)千人，還有數(shù)萬阿富汗人喪生，而且在過去20年中實(shí)際損失還可能更多。不僅是他們自己的目標(biāo)沒有達(dá)到，阿富汗也損失極大。阿富汗人民繼續(xù)受苦，他們已經(jīng)受苦20年了，卻還要繼續(xù)受苦，即使沒有比20年前更糟，也沒有比20年前更好。

從你那兒我了解到，如果中國將來要在阿富汗扮演一個重要的角色，他的行為將與過去幾十年西方在那里的所作所為大不相同?？雌饋砟愀P(guān)注經(jīng)濟(jì)發(fā)展，如何與鄰國合作，而且會注意避免將中國的政治模式強(qiáng)加給他們。我的這個看法正確嗎？

岳曉勇：是的，你提出了一個非常重要的問題。坦白地說，這是我們所有主要大國尤其是美國必須考慮的問題。這就是為什么，正如我國國務(wù)委員兼外交部長王毅在與本地區(qū)國家外長和地區(qū)外國家外長見面或線上對話時所說的那樣，這是一個非常耗時的過程。中國向阿富汗派遣了一位特使，我國駐阿大使館也在努力工作。美國真應(yīng)該吸取阿富汗的教訓(xùn)。

最重要的教訓(xùn)是，是否真正尊重別國的主權(quán)、領(lǐng)土完整和獨(dú)立。因此，在處理阿富汗危機(jī)的整個過程中，在謀求政治解決阿富汗問題，完成國家的和平重建、和平和解，使這個國家重獲新生的過程中，我們必須遵循“阿人主導(dǎo)，阿人所有”的原則。我們必須非常注意，其他人的所作所為是否真的反映出他們尊重阿富汗的主權(quán)。

同時，作為一個負(fù)責(zé)任的國際主體，我們愿意以局外人的身份，作為一個友好鄰邦和本地區(qū)的建設(shè)性伙伴向阿富汗提供幫助。看看我們是否能與阿富汗一道努力打擊恐怖主義，預(yù)防人道主義災(zāi)難，為幫助他們提供必要的援助，而不是——用你的話說——把問題轉(zhuǎn)嫁給其他國家，把本國模式強(qiáng)加給另一個主權(quán)國家。歷史已經(jīng)證明了這一點(diǎn)，過去、現(xiàn)在和將來在處理國際關(guān)系時都不能這樣做。

李世默：特使，如果你能上阿富汗的電視節(jié)目，你會代表中國對阿富汗人民說些什么？

岳曉勇：我還沒想過這樣的問題。但如果有一天我有這樣的機(jī)會，我會說中國是阿富汗的朋友。中阿兩國一直保有傳統(tǒng)友好關(guān)系，我們早在1950年代就建立了外交關(guān)系。歷史上，我們有著上千年的古絲綢之路傳統(tǒng)友誼?，F(xiàn)在我們有機(jī)會，在所有這些友好關(guān)系的基礎(chǔ)上，在相互尊重國家主權(quán)和獨(dú)立的原則基礎(chǔ)上，實(shí)現(xiàn)阿富汗的和平重建與和解，共享中國的和平外交之路，共享同一個未來。

當(dāng)然，現(xiàn)在，讓我們一起努力打擊恐怖主義，防止混亂局勢的蔓延，與鄰國建立友好關(guān)系，實(shí)現(xiàn)團(tuán)結(jié)一致。我們高興地看到，來自不同傳統(tǒng)、部落、民族或政黨的各方力量團(tuán)結(jié)到了一起。我們看到阿富汗有了很好的領(lǐng)導(dǎo)。讓阿富汗人民像中國人民一樣，像鄰國和本地區(qū)其他國家的人民一樣，能夠共同建設(shè)我們所說的人類命運(yùn)共同體，這將使我們共享繁榮和安寧的生活。

李世默：謝謝你，特使先生。謝謝你接受我們的采訪。祝你好運(yùn)，注意安全。

岳曉勇：非常感謝。

【采訪結(jié)束后，阿富汗局勢再度發(fā)生重大意外。8月26日，喀布爾機(jī)場突發(fā)爆炸，造成至少103人死亡，其中包括13名美軍士兵。8月27日晚，岳曉勇特使再度受訪，傳遞中方立場?！?/strong>