過(guò)去半個(gè)多月里，阿富汗局勢(shì)牽動(dòng)人心。

美軍倉(cāng)皇撤離阿富汗，塔利班宣布成立“阿富汗伊斯蘭酋長(zhǎng)國(guó)”，并推出了一系列穩(wěn)定局面的措施：頒布特赦令、不會(huì)歧視女性、停止生產(chǎn)毒品……局勢(shì)雖然還未穩(wěn)定，但正在逐漸明朗。

此前，塔利班就積極與中國(guó)接觸，表示阿富汗不會(huì)成為恐怖分子的“跳板”；國(guó)務(wù)委員兼外長(zhǎng)王毅也表示，塔利班已多次積極回應(yīng)國(guó)際關(guān)切，應(yīng)當(dāng)聽(tīng)其言觀其行——這些都為未來(lái)兩國(guó)交往奠定了一定的良好基礎(chǔ)。

塔利班為什么能迅速取得勝利，是否真如外界分析的得到了“大量草根民眾的支持”？中國(guó)應(yīng)如何與新的塔利班政權(quán)打交道，既幫助阿富汗發(fā)展，又維護(hù)本國(guó)利益？對(duì)此，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院咨詢委員會(huì)主任李世默專訪中國(guó)阿富汗事務(wù)特使岳曉勇，解讀阿富汗最新局勢(shì)。

李世默：今天，我們大家將認(rèn)識(shí)新上任的中國(guó)“阿富汗問(wèn)題特使”岳曉勇。最近，阿富汗是世界上的熱點(diǎn)地區(qū)，岳曉勇特使是中國(guó)最有經(jīng)驗(yàn)的外交官之一，很高興他今天能來(lái)參加我們的節(jié)目。岳特使，歡迎來(lái)到觀察者網(wǎng)，歡迎來(lái)到中國(guó)論壇。

岳曉勇：謝謝你，世默。我非常榮幸和高興來(lái)到這個(gè)平臺(tái)——中國(guó)論壇。這是一個(gè)供大家討論世界局勢(shì)的著名平臺(tái)。

李世默：好的。特使，首先我想問(wèn)你，你現(xiàn)在在哪？

岳曉勇：我在巴基斯坦，伊斯蘭堡。我來(lái)這兒已經(jīng)好幾天了。

李世默：巴基斯坦怎么樣？他們是否認(rèn)為這（塔利班控制了阿富汗）是巴基斯坦的重大勝利？

岳曉勇：這是我第一次訪問(wèn)巴基斯坦。你知道，我們中國(guó)和巴基斯坦有著全天候戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系，這為雙方就阿富汗局勢(shì)進(jìn)行溝通、交換意見(jiàn)、展開(kāi)合作提供了很好的基礎(chǔ)。我相信這種合作將反過(guò)來(lái)加強(qiáng)這一全天候戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系。

事實(shí)上，巴基斯坦作為一個(gè)重要的本地區(qū)國(guó)家和阿富汗的鄰國(guó)，它在解決阿富汗問(wèn)題方面能發(fā)揮非常重要的作用。這里的人，包括政府和公眾都非常關(guān)心阿富汗的變化和危機(jī)，他們對(duì)阿富汗局勢(shì)很感興趣。他們確實(shí)為阿富汗以前和現(xiàn)在的和平、和解進(jìn)程，以及阿富汗國(guó)內(nèi)的談判作出了很大貢獻(xiàn)。我們進(jìn)行了很好的對(duì)話。

美軍撤離喀布爾 圖片來(lái)源：視頻截圖

李世默：特使，大約一個(gè)月前，美國(guó)總統(tǒng)拜登說(shuō)塔利班極不可能控制阿富汗。因?yàn)樗嘀挥?5000名戰(zhàn)士，而阿富汗政府軍有30萬(wàn)人并裝備有先進(jìn)的美國(guó)武器。然而，在不到一個(gè)月的時(shí)間里，塔利班就占領(lǐng)了阿富汗。他們接管政權(quán)如此輕松和順利，這一事實(shí)是否可以作為證據(jù)，我們據(jù)此就可以得出結(jié)論，塔利班確實(shí)獲得了阿富汗大量草根民眾的支持？

岳曉勇：謝謝。這是對(duì)阿富汗形勢(shì)很好的描述，也是一個(gè)很好的問(wèn)題。我這么說(shuō)吧，美國(guó)以及北約不負(fù)責(zé)任地撤軍，這確實(shí)是引發(fā)災(zāi)難和危機(jī)、導(dǎo)致阿富汗混亂局勢(shì)出現(xiàn)的主要原因。這確實(shí)是一個(gè)很好的教訓(xùn)，我認(rèn)為，美國(guó)應(yīng)該吸取過(guò)去20年的教訓(xùn)。他們?cè)诎⒏缓雇度肓舜罅抠Y源，花費(fèi)了大量資金，超過(guò)兩萬(wàn)億美元，并有數(shù)千人傷亡，現(xiàn)在卻出現(xiàn)了這樣一個(gè)混亂的局面。這不僅僅是軍事上的失敗，這也是國(guó)際政治和美國(guó)信譽(yù)的失敗。

我們希望，我在與美國(guó)同行面對(duì)面交流時(shí)也直言不諱地說(shuō)，美國(guó)應(yīng)該吸取教訓(xùn)，切實(shí)糾正錯(cuò)誤?，F(xiàn)在在努力解決阿富汗危機(jī)時(shí)，以及在今后我們與國(guó)際社會(huì)一道處理阿富汗問(wèn)題時(shí)，要避免重蹈覆轍。美國(guó)仍然是解決阿富汗問(wèn)題的重要參與者和域外國(guó)家之一，我們真心希望他們能吸取這個(gè)沉重的教訓(xùn)，他們?cè)谲娛?、政治和?guó)家信譽(yù)方面都失敗了。

在阿富汗問(wèn)題上，我方與國(guó)際社會(huì)一道努力，真正建設(shè)性地幫助該國(guó)進(jìn)行和平重建和組建未來(lái)政治架構(gòu)，以便我們能夠與其他國(guó)家一起有效地打擊恐怖主義，并確保阿富汗在未來(lái)不會(huì)再成為恐怖主義組織的避風(fēng)港，也不會(huì)威脅到周邊鄰國(guó)和國(guó)際關(guān)系。我們正在進(jìn)行這一進(jìn)程。

至于你提到的問(wèn)題，事實(shí)上，現(xiàn)在的局勢(shì)表明，在國(guó)際舞臺(tái)上，使用強(qiáng)權(quán)政治和軍事手段去解決問(wèn)題，特別是像阿富汗這樣的熱點(diǎn)問(wèn)題，是行不通的，它引發(fā)的問(wèn)題比解決的問(wèn)題還多。20年來(lái)，像美國(guó)這樣的國(guó)家，他們總想把本國(guó)模式移植到另一個(gè)主權(quán)國(guó)家。這種做法和方式，是他們處理國(guó)際事務(wù)、解決熱點(diǎn)問(wèn)題的基本思路。不僅在處理阿富汗問(wèn)題上，而且在處理其他熱點(diǎn)問(wèn)題上，這都造成了眾多的災(zāi)難和麻煩。

在處理地區(qū)沖突和其他國(guó)際事務(wù)時(shí)，我們都應(yīng)該記住美國(guó)在阿富汗問(wèn)題上的教訓(xùn)，真正回到《聯(lián)合國(guó)憲章》，并以《聯(lián)合國(guó)憲章》的核心目標(biāo)和宗旨為基礎(chǔ)，以國(guó)際多邊方式為基礎(chǔ)，真正從政策和實(shí)踐上尊重主權(quán)國(guó)家的主權(quán)、領(lǐng)土完整和獨(dú)立。在處理這類問(wèn)題時(shí)，切記不要干涉主權(quán)國(guó)家的內(nèi)政，這是一個(gè)非常重要的原則。