觀察者網(wǎng)：那目前來看，中國能夠在解決俄烏沖突中起到什么樣的作用呢？

周波：這個(gè)問題涉及兩個(gè)方面：第一是當(dāng)下我們能做什么，第二是未來我們能做什么。當(dāng)下的話，坦率地說我們能做的事不多，目前雙方都沒有停火的打算，雖然中國已經(jīng)有了12點(diǎn)倡議，但在當(dāng)前的形勢下很難落地。也只有當(dāng)雙方有了意愿，才有可能實(shí)現(xiàn)?；?。

但戰(zhàn)爭不可能永遠(yuǎn)打下去，一旦雙方達(dá)成?；穑袊涂梢园l(fā)揮至少兩個(gè)至關(guān)重要的作用：首先，停火之后烏克蘭有可能尋求大國對它進(jìn)行安全保障。之前有烏克蘭學(xué)者對我說：“我們也不想無休止地打下去，但是停下來之后誰又能擔(dān)保俄羅斯過兩天不會又來打我？”當(dāng)初烏克蘭在冷戰(zhàn)后放棄核武器是由五常國家給他提供集體安全保證的，其中就包括中國。這一次，中國也必然可以在?；鹬髤⑴c到大國的集體安全保證中。第二，中國超強(qiáng)的基建實(shí)力也可以在戰(zhàn)后的烏克蘭重建方面發(fā)揮很大的作用。

觀察者網(wǎng)：今年的香會開幕晚宴上，安排了菲律賓總統(tǒng)小馬科斯做主旨演講，聯(lián)系到最近中菲之間在南海的緊張局勢，主辦方為什么會做這樣的安排？小馬科斯在這次香會上的言論有哪些值得我們關(guān)注和重視？

周波：我覺得作為主辦方的英國倫敦“國際戰(zhàn)略研究所”每年挑選一個(gè)國家元首做主旨發(fā)言的時(shí)候是動足了心思的。因?yàn)樵谌蚍秶鷥?nèi)，香格里拉是僅次于慕尼黑的國際安全領(lǐng)域的重要會議。雖然慕尼黑的級別更高，但是中國人還是更關(guān)注香格里拉對話會，這些年來，香會有意無意間變成了各方看中美如何角力的一個(gè)會。

所以我們看到主辦方永遠(yuǎn)會在大會的第一天安排美國防長第一個(gè)做發(fā)言，他講完之后中國一定會予以批駁，這樣事情就熱鬧了；然后安排第二天由中國防長發(fā)言，等于就會把美國再次批駁一遍，從而把中美雙方的交鋒再次炒熱。因此，這次把小馬科斯招來講話，是由于中菲關(guān)系是大家比較關(guān)注的熱點(diǎn)，自然也會成為主辦方希望制造話題的熱點(diǎn)。

另外，就小馬克斯本人講話而言，我聽了之后感覺是虛多實(shí)少，很多西方人也和我有同樣的感覺，有人跟我說“特別像在聽聯(lián)大發(fā)言”。他的口吻特別刻意地向美國的話術(shù)靠攏，比如說大談什么“規(guī)則”“秩序”“航行自由”，這都是老一套的東西。

2024年5月，菲律賓多艘船只在黃巖島附近非法聚集（圖片來源：ICphoto）

我覺得他的講話本身沒有什么讓我感到意外的，但有趣的是他在回答問題時(shí)的一個(gè)表態(tài)——他說“沖突中如果死了一個(gè)菲律賓人的話，就相當(dāng)于中國向菲律賓宣戰(zhàn)”——這個(gè)話是非常惡毒且具有挑釁性的。

首先，從歷史上看，是菲律賓對中國使用武力而從來不是反過來——2000年、2006年和2013年菲律賓的海警都槍殺過中國漁民。而我們從來沒有對菲律賓人使用過武器，即使在執(zhí)法的過程中使用水炮，恰恰也是為了避免使用武器、擴(kuò)大事態(tài)。而菲律賓卻顛倒黑白，把自己塑造成一種受害者的形象，實(shí)在是荒唐。假如死了一個(gè)菲律賓人就相當(dāng)于宣戰(zhàn)，歷史上豈不是中國已經(jīng)和菲律賓開戰(zhàn)三次了？即使我們只打菲律賓一次，結(jié)果也是可想而知的。

小馬克斯上臺后，我們曾認(rèn)為他會繼續(xù)前任杜特爾特比較友好的對華政策，但是他的態(tài)度突然來了個(gè)180度大反轉(zhuǎn)，究竟發(fā)生了什么也是讓我覺得非常困惑的。但有一點(diǎn)是可以肯定的，菲律賓軍方高級軍官對華的態(tài)度一直不是很友好，他們中的大多數(shù)人都是在美國受訓(xùn)的。而小馬科斯的父親前總統(tǒng)老馬科斯是死在了夏威夷，而小馬科斯是在夏威夷長大的，他當(dāng)上總統(tǒng)后，美國人肯定覺得他是一個(gè)在反華一線的“可用之人”，于是就決定用他來做這個(gè)“馬前卒”。

否則你無法解釋菲律賓為什么要向美軍開放9個(gè)基地——這9個(gè)基地肯定不是為了南海，而是為針對臺?！獮榱私槿肱_海而在菲律賓擁有基地，是美國人夢寐以求的事情。菲律賓正好位于第一島鏈之上，在這個(gè)前沿?fù)碛谢?，再部署上中程彈道?dǎo)彈，這就是美國人的如意算盤，而現(xiàn)在他們成功了。

觀察者網(wǎng)：說到臺海局勢，這次的香格里拉對話會上，中國軍方也有非常明確的表態(tài)：“‘臺獨(dú)’等于戰(zhàn)爭”“誰要將臺灣分裂出去，那就是螳臂當(dāng)車，自取滅亡”。這是不是意味著非和平的方式完成統(tǒng)一進(jìn)程的可能性在增加？最近我軍的繞島演習(xí)是否是一種“預(yù)演”？國際局勢發(fā)展到什么樣的程度是我們解決臺灣問題比較好的外部機(jī)遇？

周波：我認(rèn)為不完全是這樣的。董部長在講話里還是強(qiáng)調(diào)了我們要以最大的誠意盡一切努力和平解決臺灣問題。但是另一方面臺海形勢確實(shí)在發(fā)生變化，分裂勢力變得更加猖狂，這的的確確也是事實(shí)。我們這次的繞道演習(xí)也是對“臺獨(dú)”勢力明確而有力的警告，這是沒有任何問題的。但現(xiàn)在還不能說大陸已經(jīng)完全放棄了和平統(tǒng)一的想法，簡單來說臺灣是搬不走的，時(shí)間也在大陸這邊，我們對自己要有信心。在和平統(tǒng)一的機(jī)會完全喪失之前，我們都要盡一切努力去爭取。現(xiàn)在中國政府的政策也在給臺灣居民更多的機(jī)會和選擇。

董部長的講話里也提到了，臺灣問題不僅僅是大陸與臺灣之間的關(guān)系，它的背后是美國。談到美國我們就不妨拿俄烏沖突做一個(gè)假設(shè)，到目前為止美國堅(jiān)決不派兵參加俄烏沖突，憑什么就認(rèn)為一旦臺海爆發(fā)沖突，美國就一定會出兵臺海？中俄軍隊(duì)的實(shí)力相比較，除了俄羅斯的核武器比我們多之外，你很難證明俄軍比我們強(qiáng)。

新中國成立以來，解放軍沒有輸?shù)暨^任何一場戰(zhàn)爭，我們的軍費(fèi)是俄羅斯的三倍，迄今為止我們有三艘航母，我們的人員數(shù)量也比俄羅斯多，我們的造船工業(yè)能力是美國的200多倍，在高科技領(lǐng)域比如說無人機(jī)，中國的水平和優(yōu)勢是大家公認(rèn)的。中國的軍力發(fā)展?jié)摿κ蔷薮蟮?，我們的水平不會被限制在現(xiàn)在這個(gè)程度，但美國的軍工潛力卻是堪憂，衰落嚴(yán)重，自己的軍艦都要討論是不是要到日本韓國修……從時(shí)間來講，我覺得美國人面對中國人民解放軍，只會感覺壓力越來越大，這是毫無疑問的。

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