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周波:今年香會(huì)的氣氛變了,一談“秩序”美國(guó)好像已經(jīng)沒(méi)了底氣
最后更新: 2024-06-03 18:04:336月2日,第21屆香格里拉對(duì)話會(huì)在新加坡落下帷幕。此次香會(huì),中國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)董軍率中國(guó)代表團(tuán)參加了會(huì)議,并做了主旨發(fā)言,闡述了中國(guó)的全球安全觀和中方在南海、臺(tái)海等區(qū)域熱點(diǎn)問(wèn)題上的立場(chǎng)。本屆香會(huì)也是中美兩國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)自2022年之后的首次會(huì)面,各方予以了高度關(guān)注。
香會(huì)結(jié)束后,觀察者網(wǎng)第一時(shí)間聯(lián)系了以中方學(xué)者身份參加本屆香會(huì)的清華大學(xué)戰(zhàn)略與安全研究中心研究員周波老師,圍繞本屆香會(huì)涉及的熱點(diǎn)問(wèn)題談了他的觀察和看法。
觀察者網(wǎng):周波老師您好,您作為中方學(xué)者參加了今年的香格里拉對(duì)話會(huì),從您的直觀感受來(lái)看,今年香會(huì)的與會(huì)各方在氣氛和關(guān)注點(diǎn)上有什么不同?
周波:香會(huì)我參加了有十屆,前八次是以軍人的身份參加,后面則是以學(xué)者的身份,應(yīng)該來(lái)說(shuō)我對(duì)香會(huì)還是比較了解的。
我覺(jué)得今年的香會(huì)氣氛比以往要好一些,大的背景是中美兩軍的關(guān)系恢復(fù)后,兩國(guó)防長(zhǎng)在香格里拉的會(huì)面。
另外,在美國(guó)國(guó)防長(zhǎng)發(fā)言期間,我注意觀察了一下,可能是由于加沙的形勢(shì),美國(guó)人現(xiàn)在不再像之前那樣,“言必稱(chēng)希臘”,老是動(dòng)不動(dòng)說(shuō)什么基于秩序、基于規(guī)則、基于法制,這些詞兒今年美國(guó)提到的頻率大大下降了。可能美國(guó)自己有點(diǎn)心虛,想談也沒(méi)什么底氣了。
這次雙方的國(guó)防部長(zhǎng)對(duì)話,美國(guó)人是高度期待的。其實(shí)美方一直很希望能和中國(guó)軍方進(jìn)行溝通,但由于佩洛西竄訪臺(tái)灣,中方暫停了兩軍的交往。現(xiàn)在來(lái)看,盡管中美兩方存在很多分歧,但有一個(gè)問(wèn)題大家的態(tài)度是一致的,那就是都不想發(fā)生沖突。
中國(guó)國(guó)防部長(zhǎng)董軍與美國(guó)防長(zhǎng)奧斯汀會(huì)面(圖片來(lái)源:美國(guó)駐華大使館)
去年我參加香會(huì)時(shí),美國(guó)防長(zhǎng)奧斯汀讓我唯一印象深刻的一句話就是:“跟中國(guó)開(kāi)戰(zhàn)不是一觸即發(fā)的,也不是不可避免的”,作為國(guó)防部長(zhǎng),奧斯汀和那些不負(fù)責(zé)任的美國(guó)將軍不一樣,他的發(fā)言是權(quán)威且有情報(bào)支撐的。今年,他在發(fā)言中重申了這個(gè)觀點(diǎn),并且很有趣的是,他在講話的一開(kāi)始就提到了和董軍部長(zhǎng)的會(huì)見(jiàn),講話中間也頻繁提到了中國(guó),后面回答觀眾的問(wèn)題,毫無(wú)疑問(wèn)也都是在講中國(guó),而中國(guó)防長(zhǎng)的講話和回答自然也都是關(guān)于中國(guó)——如今的香格里拉對(duì)話會(huì),中國(guó)的作用可以說(shuō)是非常突出的。
觀察者網(wǎng):正如你所說(shuō),今年的香格里拉對(duì)話會(huì)上,中美兩軍的對(duì)話和交鋒是大家最關(guān)注的一個(gè)點(diǎn)。去年香會(huì)大家還在熱議“中美防長(zhǎng)不會(huì)面”,今年美方早早就放出會(huì)晤的消息,而對(duì)話后我方也評(píng)價(jià)這次會(huì)面是“積極、有建設(shè)性”的,這是否說(shuō)明這一年來(lái)世界局勢(shì)的變化讓美方,或者說(shuō)至少是軍方更加務(wù)實(shí)了?
周波:這一年多來(lái),國(guó)際形勢(shì)的變化帶來(lái)了中國(guó)地位的明顯上升。以俄烏沖突為例,簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō),這場(chǎng)沖突的爆發(fā)和延續(xù)跟中國(guó)沒(méi)有什么關(guān)系——第一,中國(guó)事前不知道,第二,我們守住了底線,沒(méi)有為俄羅斯提供裝備。但是外界并不這么想。沖突爆發(fā)之后,西方第一時(shí)間來(lái)問(wèn)中國(guó):“你持什么立場(chǎng)?你站哪一邊?”甚至有一些不懷好意的聲音對(duì)中國(guó)說(shuō):“你中方就直接告訴普京讓他停下來(lái)就完了”。哪有這么簡(jiǎn)單的事?但是至少歐洲在俄烏沖突爆發(fā)之后對(duì)中國(guó)扮演的作用寄予了很大期望,這也折射出了中國(guó)國(guó)際地位的上升。
從這次中美防長(zhǎng)的對(duì)話可以看出,美國(guó)軍方對(duì)中國(guó)的期待也很簡(jiǎn)單,就是盡管我們之間有競(jìng)爭(zhēng),但是我們千萬(wàn)別打仗,同時(shí)一定要保持對(duì)話。西方人有一個(gè)根深蒂固的習(xí)慣,就是正因?yàn)槲覀円庖?jiàn)不一樣,所以我們一定得談,只有通過(guò)交流才能減少誤判的可能。其實(shí)這對(duì)于我們來(lái)說(shuō)也是可以接受的,換句話來(lái)說(shuō),中方也認(rèn)為保持對(duì)話是正確的。
不同于華盛頓的那些政客,他們?cè)趺凑f(shuō)都可以,軍人的天職是上戰(zhàn)場(chǎng)打仗,所以美國(guó)軍方在這方面是非常謹(jǐn)慎的。更何況是世界第一和第二大經(jīng)濟(jì)體之間的戰(zhàn)爭(zhēng),兩個(gè)核大國(guó)之間的戰(zhàn)爭(zhēng)。實(shí)際上美國(guó)目前還是基本上保持了這條紅線,始終沒(méi)有親自去烏克蘭參戰(zhàn)。
觀察者網(wǎng):那是不是可以說(shuō),俄烏沖突擴(kuò)大化的最后一個(gè)閥門(mén)現(xiàn)在各方還是守住了?
周波:這個(gè)還真不好說(shuō)?,F(xiàn)在歐洲參戰(zhàn)的聲音開(kāi)始出現(xiàn),馬克龍認(rèn)為歐洲應(yīng)該派兵參戰(zhàn)而舒爾茨是堅(jiān)決反對(duì)的。去年6月以來(lái),烏克蘭的“大反攻”失敗之后,無(wú)論是烏克蘭還是整個(gè)西方都比較沮喪,因?yàn)檫@次大反攻可以說(shuō)是西方全力支持,也寄托了西方的全部希望。顯然,現(xiàn)在烏克蘭的前景是非常黯淡的——裝備完全靠外面提供,人口也越打越少,有一些高技術(shù)武器比如F16即使美國(guó)提供,也需要比較長(zhǎng)的培訓(xùn)時(shí)間烏軍才能上手。在這樣的情況下,歐洲人又輸不起,因?yàn)樗麄儼堰@場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)視為“民主與專(zhuān)制的對(duì)決”,一旦和價(jià)值觀聯(lián)系在一起,無(wú)論如何他們都會(huì)繼續(xù)支持烏克蘭。
正如我去年在慕尼黑接受德國(guó)之聲的采訪,他們用作標(biāo)題的一句話——普京贏不了這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng),也輸不掉這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)。實(shí)際上這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)是俄羅斯和北約打,目前來(lái)看暫時(shí)俄羅斯還是占上風(fēng)的。
觀察者網(wǎng):所以這次香會(huì),烏克蘭總統(tǒng)澤連斯基高調(diào)“空降”,在社交網(wǎng)絡(luò)上提前公布了一系列的行程,是否也有在局勢(shì)不利的情況下多爭(zhēng)取支持,顯示烏克蘭存在感的目的?
周波:澤連斯基這次發(fā)表了兩場(chǎng)講話,一個(gè)是在6月2日上午11點(diǎn)的時(shí)候,他在會(huì)場(chǎng)專(zhuān)門(mén)進(jìn)行了長(zhǎng)篇發(fā)言,第二個(gè)是下午他專(zhuān)門(mén)搞了一個(gè)小范圍的記者吹風(fēng)會(huì),因?yàn)橹形缫呀?jīng)宣布會(huì)議結(jié)束了,所以下午他的這個(gè)吹風(fēng)會(huì)范圍和影響是很有限的。
澤連斯基在本屆香會(huì)上發(fā)言(圖片來(lái)源:ICphoto)
澤連斯基關(guān)于這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的言論已經(jīng)很多了,這次他說(shuō)出的東西并沒(méi)有超出我們的想象。這次他來(lái)的重點(diǎn)目的,其實(shí)是希望更多的國(guó)家能去參加6月份由瑞士發(fā)起的全球和平峰會(huì)。這個(gè)會(huì)中國(guó)已經(jīng)明確“婉拒”了,原因很簡(jiǎn)單,這個(gè)會(huì)議在沒(méi)有邀請(qǐng)俄羅斯參加的情況下,基本上只能算是沖突雙方其中一方的公關(guān)行為,解決不了任何問(wèn)題。而在這次香格里拉對(duì)話會(huì)上,澤連斯基提到,中國(guó)自己不參加同時(shí)也在勸別的國(guó)家不參加,并且以此指責(zé)我們。我認(rèn)為他說(shuō)的顯然是不可能的,這不像是中國(guó)會(huì)做出的舉動(dòng)。
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本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 戴蘇越 
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