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對話 | 諾獎得主斯賓塞(下篇): 中國,應(yīng)該怎樣和世界聊一聊
關(guān)鍵字: 中國崛起世界反應(yīng)國際格局導(dǎo)讀本次訪談由華爾街見聞與當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會共同發(fā)起,由見聞特約記者——美國WinShore基金的創(chuàng)始人及首席投資官胡剛在斯賓塞教授紐約的住所完成。在清冷的紐約早晨,斯賓塞談?wù)摿搜巯伦顭崆械淖h題。在上篇里,我們呈現(xiàn)他所理解的中國經(jīng)濟(jì)未來前景,以及在國際格局重塑的大環(huán)境中,像華為這樣的公司,該如何自處。他的建議是:
無論出于什么原因,有的國家對中國的態(tài)度越來越激烈。華為在美國、澳大利亞、新西蘭甚至可能還有英國都收到了制約,所以華為必須要講清楚,他們在海外發(fā)展項(xiàng)目時并不受其他因素控制,而且,華為必須發(fā)出可信的信號,證明他們是擁有市場準(zhǔn)入權(quán)的。這意味著我們現(xiàn)在還處于發(fā)展國際合作的早期階段,也是未來的挑戰(zhàn)所在。那些說貿(mào)易摩擦終會結(jié)束,國際關(guān)系將恢復(fù)到過去狀態(tài)的觀點(diǎn),我認(rèn)為是不現(xiàn)實(shí)的。
在下半場,他著重談了對特朗普政策的理解:特朗普好戰(zhàn)姿態(tài)的背后是什么?他想要和其他人共贏嗎?
斯賓塞也喊話中國朋友:馬云在杭州的研究院,真的能夠理解經(jīng)濟(jì)數(shù)字化嗎?機(jī)會在哪里?挑戰(zhàn)又是什么?數(shù)字化成為經(jīng)濟(jì)增長的未來,中國又該如何與世界分享。
在一個經(jīng)濟(jì)學(xué)諾獎得主的眼中,中國,應(yīng)該怎樣和世界聊一聊。
置身于威脅之下,是學(xué)習(xí)的最佳途徑。
美國從未有過逮捕CFO的先例,有些界限不可逾越
見聞特約記者胡剛:現(xiàn)在讓我們把目光放回美國,您如何看待特朗普的經(jīng)濟(jì)政策?
Spence:喜憂參半。我認(rèn)為最好的經(jīng)濟(jì)政策就來自于當(dāng)一群有才華的人聚集在一起,他們對經(jīng)濟(jì)運(yùn)作方式有著深刻的見解,并持有不同的觀點(diǎn)??紤]到白宮經(jīng)濟(jì)團(tuán)隊(duì)最近的人事變動,特朗普已經(jīng)得到了他所需要的這些人,他似乎更喜歡找和他觀點(diǎn)一致的人。
我認(rèn)為他對貿(mào)易的直覺并不像一些人想的那么壞,至少在貿(mào)易方面,他創(chuàng)造了一個機(jī)會,使均衡回到有利于美國就業(yè)的狀態(tài),盡管它是以一種好戰(zhàn)的姿態(tài)出現(xiàn)。
但是,特朗普這么做讓人很不舒服,也讓整個外交界很不舒服。我不喜歡因?yàn)楣镜牟划?dāng)行為而逮捕別人。比如,在美國有很多金融機(jī)構(gòu)因不當(dāng)行為而受到指控,他們在這些案件中支付了巨額的罰款,但從未有過逮捕CFO的先例。需要說清楚的是,有些界限是不該逾越的。
獲準(zhǔn)保釋后華為CFO在安保陪同下出門
當(dāng)然,特朗普不支持雙贏,所以他不會幫助中國。但我們至少可以改變游戲規(guī)則,讓各方在利益和成本之間取得平衡。另外還有很多可以商榷的問題,比如,我們將如何應(yīng)對氣候變化的挑戰(zhàn)?如果美國退出全球氣候協(xié)定,應(yīng)該怎么辦?等等。
美國方面,經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)相當(dāng)不錯,但這受益于去年的大規(guī)模減稅政策,隨著這一刺激作用的消退,我們普遍預(yù)測經(jīng)濟(jì)增長會放慢速度。同時,我們也確實(shí)有相當(dāng)大的主權(quán)債務(wù)正在積累中。美國不可能永遠(yuǎn)保持現(xiàn)在的做法,中國也是一樣。
所以我想這是一個好壞參半的政策,它主要得益于相當(dāng)強(qiáng)勁的經(jīng)濟(jì)增長,至少在特朗普近兩年的執(zhí)政期間是這樣,但多數(shù)人的觀點(diǎn)是,接下來的幾年里,他可能會遇到更大的經(jīng)濟(jì)阻力。
見聞特約記者胡剛:我們知道,全球化和科技浪潮讓10%的精英受益,而后50%的人并沒有得到好處。事實(shí)上,日益擴(kuò)大的貧富差距一直是全球民粹主義的源頭,不僅是美國,在其他國家也是這樣。那么您如何看待逆全球化?如果說全球化造成了巨大的貧富差距,那么逆全球化會改變這一點(diǎn)嗎?
Spence:不一定,部分原因是技術(shù)的影響越來越重要。人工智能參與了越來越多的經(jīng)濟(jì)活動,甚至在某些自動化的工作上已經(jīng)取代了人類。這意味著,這些由深度學(xué)習(xí)算法實(shí)現(xiàn)的技術(shù)可以讓人們變得更有效率。用醫(yī)生來舉例,他們可能需要讀大量的醫(yī)學(xué)和生物醫(yī)學(xué)文獻(xiàn),但如果有了合適的人工智能助理,它們可以幫助醫(yī)生整理、篩選最重要的文件,大大減少實(shí)際的工作量。
所以我認(rèn)為,在這個經(jīng)濟(jì)等式中,我們對科技發(fā)展帶來失業(yè)的討論已經(jīng)過多地超過了對科技發(fā)展提高經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)率的討論。比如,我的助手就是一個計(jì)算機(jī)系統(tǒng),它幫助我更有效率,這是一種互補(bǔ),而不是替代。這也就是我們要做的,雖然我們解決社會不平等的方法不太完美,但我們必須努力朝這方面推進(jìn),這也是實(shí)施國際合作的一個先決條件。
再舉個例子,法國總統(tǒng)馬克龍?zhí)岢鰧ζ驮龆?,也就是碳排放稅。這個稅負(fù)并不是很重,但它引發(fā)了大規(guī)模的抗議,甚至危害到政府的穩(wěn)定。當(dāng)我們處理諸如氣候變化這樣不得不處理的問題時,就會得到這樣的社會反響?!包S背心”們說,他們在月中就把整月的錢都花光了,所以必須先解決這個問題,才能繼續(xù)處理一些更長期的具有挑戰(zhàn)性的問題。
這意味著我們必須在國民素質(zhì)上投入更多的成本去進(jìn)行高質(zhì)量的培訓(xùn)和再培訓(xùn),必須重新分配收入和財富,這樣人們才可能做出轉(zhuǎn)變。
“黃背心”
所以我并不完全悲觀,因?yàn)檫€有很多工作要做,一旦我們做不到,那么反精英主義、民粹主義都會削弱國際合作與平衡的能力。
- 原標(biāo)題:對話 | 諾獎得主斯賓塞(下篇): 中國,應(yīng)該怎樣和世界聊一聊 本文僅代表作者個人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯:吳立群
- 最后更新: 2019-01-22 08:48:25
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