觀察者網(wǎng)：前段時間，由于越南、烏克蘭等國發(fā)布糧食出口禁令，導致國內(nèi)輿論擔憂糧食安全，甚至在市場上引起小波動。其實，這里面涉及到幾個問題，農(nóng)村拋荒、糧食儲備、糧食進出口等，中國目前在這些方面現(xiàn)況如何？如何看待糧食儲備和進出口的關系？

賀雪峰：中國確實存在較為普遍的耕地拋荒現(xiàn)象，許多人據(jù)此推斷國內(nèi)可能會產(chǎn)生糧食安全問題，這個論調(diào)一直都有，只不過在全球疫情持續(xù)、部分國家禁止糧食出口的局勢下，更加引起社會關注罷了。這種擔心其實是源自人們對中國糧食生產(chǎn)能力的一些誤解。

我們要看到拋荒的深層原因。農(nóng)村拋荒大部分是季節(jié)性的，農(nóng)民之所以選擇這種種植方式，主要還是因為糧價較低，種地不劃算。糧價低的一個重要原因，是國內(nèi)糧食儲備充足，且受到進口糧食影響，國家無法再收購更多。只要國家適當提高糧價，在現(xiàn)有農(nóng)業(yè)生產(chǎn)技術條件下，農(nóng)民完全可以馬上擴大種植面積。

另外，農(nóng)村里還有一批因為各種原因沒有進城務工的“中堅農(nóng)民”，他們年富力強，有足夠的種植能力和種植意愿，這個群體也能夠承擔起迅速擴充糧食生產(chǎn)能力的作用。大家要對我們的糧食生產(chǎn)能力有充足的信心。我一直認為，糧食安全，并不是糧食問題，而是農(nóng)民問題。就是這個道理。

我國一直保持非常高的主糧自給率。習近平總書記反復強調(diào)，飯碗要端在自己手里。糧食安全事關國家戰(zhàn)略安全，這一點上，我們的政策一直是明確的。因此，糧食進口波動并不影響主糧供應安全。這個戰(zhàn)略要毫不動搖地繼續(xù)堅持下去。

前些年有人說應該放棄主糧自給自足，加大進口。顯然是書生之見，如今更見其幼稚。無論什么時候，都要牢固樹立戰(zhàn)略安全意識。一方面，要通過豐富糧食進出口，滿足人民群眾追求美好生活的需求，另一方面，更要堅持底線思維，把飯碗牢牢端在自己手里。

截圖來自聯(lián)合國糧農(nóng)組織官網(wǎng)

觀察者網(wǎng)：因為疫情，全球、區(qū)域乃至一國內(nèi)部物流受阻。最近，Nature發(fā)文稱，全球糧食供應鏈正出現(xiàn)中斷；甚至有些地方因買賣受阻，出現(xiàn)浪費，而人為屯糧，恐將引發(fā)落后貧困地區(qū)的糧食安全，這些問題是否如想象得那么重，值得擔憂嗎，您對此怎么看？

賀雪峰：據(jù)國家統(tǒng)計局全國農(nóng)村貧困監(jiān)測調(diào)查統(tǒng)計，2019年末我國農(nóng)村剩余貧困人口中，東中西三地分別有47萬人、181萬人和323萬人，表明農(nóng)村剩余貧困人口主要集中在中西部地區(qū)。新冠疫情對貧困地區(qū)農(nóng)戶帶來了一些影響，但影響不是傷筋動骨的，而是在可控可接受的范圍之內(nèi)。

一方面，雖然新冠疫情減少了農(nóng)民家庭的務工收入，但及時復工復產(chǎn)降低了影響程度。中西部地區(qū)農(nóng)戶的家庭收入主要有務工收入和務農(nóng)收入兩部分，其中務工收入占較大比例。據(jù)西部深度貧困縣2019年貧困縣退出第三方評估抽樣調(diào)查數(shù)據(jù)顯示，2019年建檔立卡脫貧戶家庭收入中，務工收入所占比例是75%到85%。這意味著農(nóng)民能否獲得穩(wěn)定的務工收入，對農(nóng)戶脫貧的穩(wěn)定性具有決定性影響，也表明貧困戶土地耕種的收入在其家庭收入中占比較小，尤其是在貨幣化收入上占比更小。只要這些地區(qū)的貧困戶及時外出務工獲取工資性收入，那么疫情對他們收入的影響就可以大為降低。

另一方面，新冠疫情對農(nóng)業(yè)生產(chǎn)影響較小，貧困地區(qū)不會出現(xiàn)糧荒現(xiàn)象。農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，對農(nóng)時的要求很嚴，如果春耕備種不及時，會對農(nóng)業(yè)生產(chǎn)造成一定影響，糧食產(chǎn)量會降低。從調(diào)查來看，新冠疫情對農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的影響主要是對種植大戶的影響，比如受疫情防控要求和復工復產(chǎn)影響，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料購置不夠暢通，一些種植大戶無法獲得及時的務工需求。

在廣大中西部貧困地區(qū)，農(nóng)業(yè)經(jīng)濟主要還是自給自足的小農(nóng)戶經(jīng)濟，大戶種植較少。再加上，湖北以外貧困地區(qū)的疫情本身并不重，疫情防控任務較輕，疫情影響的持續(xù)時間不長，小農(nóng)戶基本上可以及時進行春耕備種。因此，糧食生產(chǎn)方面受的影響較小，基本上可以滿足本地農(nóng)戶自給自足和本地市場的需求。退一步說，即便這些地區(qū)糧食產(chǎn)量下降，國家糧庫儲備充足，根本就不用擔心糧食問題，也就不會因糧荒、非理性屯糧而造成糧食危機。

觀察者網(wǎng)：從中國來看上述問題，這段時期國內(nèi)一直在做“助農(nóng)”活動，其實效果有好有壞，有的人可能因為東西不是很新鮮或價格，出現(xiàn)一些糾紛，當然有的認為這個活動本身就超出一般的買賣行為，您對這些活動持什么看法？您認識或關注的一些基層或農(nóng)民是否參加此類活動，實際反饋如何？

賀雪峰：“助農(nóng)”活動一直以來就有，新冠肺炎疫情爆發(fā)以來，農(nóng)村春耕生產(chǎn)和一些農(nóng)產(chǎn)品銷售受到一些影響，各種形式的“助農(nóng)”活動也就多了起來。這表明各級黨委政府、社會各界對“三農(nóng)”問題的關心，對農(nóng)民生活，尤其是貧困地區(qū)農(nóng)民的脫貧攻堅非常關注和重視，這是好事情。從調(diào)查來看，各地“助農(nóng)”活動主要有以下幾種形式：

一是電商平臺的“愛心助農(nóng)項目”。電商平臺針對某些地區(qū)農(nóng)產(chǎn)品銷路難的問題，與當?shù)卣⒑献鲙头鲫P系，以一對一的方式直接對接合作社和農(nóng)戶，從而減少中間銷售環(huán)節(jié)，將中間節(jié)省下來的利潤留給農(nóng)戶。電商平臺通過龐大的用戶群、高效的數(shù)字化能力和反饋消費者訂單的能力，推動合作幫扶農(nóng)戶的確定性收益，讓他們放心在農(nóng)業(yè)種植上投入更多的精力，而不需要擔心銷售問題。電商平臺的“助農(nóng)”活動，在助推一些地區(qū)銷售滯銷的果蔬方面確實起到了很好效果。

二是基層組織成立的“愛心助農(nóng)志愿隊”?；鶎诱推笫聵I(yè)單位通過不同的形式，組織本單位的黨員、干部和職工，到農(nóng)村開展助農(nóng)公益活動。比如“助農(nóng)采摘活動”，幫助農(nóng)民群眾采摘西紅柿、收撿核桃等。還有如“春耕愛心助農(nóng)”公益活動，為貧困戶購買農(nóng)資，解決貧困戶的農(nóng)資短缺問題，減少他們的現(xiàn)金支出，保障他們春耕備耕工作順利開展。再如“精準扶貧愛心助農(nóng)”活動，組織黨員干部為缺少勞動力的貧困戶家庭鋤草、育秧、犁地等，切實解決貧困戶家庭的燃眉之急。這些活動一方面起到了一定的助農(nóng)效果，另一方面也是對單位黨員干部職工的一種很好的教育形式和聯(lián)系群眾的方式。

三是單位結(jié)對幫扶的“助農(nóng)”活動。這是政府企事業(yè)單位針對結(jié)對幫扶的貧困縣或鎮(zhèn)村開展的系列助農(nóng)活動。主要的助農(nóng)幫扶的方式包括：工會福利購置幫扶，即單位工會福利主要從結(jié)對的貧困縣或鎮(zhèn)村購置；組織單位職工捐資助學和認領貧困戶；組織單位職工購置鎮(zhèn)村的扶貧種養(yǎng)殖產(chǎn)品等，如某高校職工承包了某貧困村果園的冬棗果品。

四是志愿者組織的“助農(nóng)”行動。這也是“助農(nóng)”活動的重要組成部分。這些志愿者組織形式多樣，既有大學生組織，也有城市公益服務性組織，還有市民自發(fā)組織的興趣愛好小組，助農(nóng)的形式包括幫助搶收、自購、義賣、宣傳、推介、網(wǎng)上銷售等。

上述各種形式的“助農(nóng)”活動，在一定范圍、針對具體地區(qū)、村鎮(zhèn)或農(nóng)戶，確實起達到了一定的幫扶效果。但是，“助農(nóng)”活動是一種超越市場的買賣行為，之所以會起到幫扶的效果，是因為幫扶方的“義舉”并沒有計入成本，或者說由幫扶方承擔了一定的組織成本。這種成本的擔負行為是不可持續(xù)的。正因為如此，“助農(nóng)”活動只能是局部的、個別的、偶然的、間歇性的行為，不是普遍的市場行為，也就不可能惠及大部分農(nóng)村地區(qū)的大部分農(nóng)戶家庭。

我們也不可能指望“助農(nóng)”活動來解決農(nóng)產(chǎn)品的銷路問題和農(nóng)民的貧困問題。在業(yè)已形成統(tǒng)一的全國農(nóng)產(chǎn)品市場的條件下，統(tǒng)一的全國市場是將種植農(nóng)戶組織起來的最有效方式，也是農(nóng)產(chǎn)品流通的最有效方式。“助農(nóng)”活動最有效的方式不是直接幫助農(nóng)民生產(chǎn)和銷售，而是幫助農(nóng)民獲得信息、連通市場、對接需求。在這方面，電商平臺和基層組織可以大有作為。