“民惟邦本，本固邦寧。”

這是10月21日國家主席習(xí)近平在英國議會皇家畫廊發(fā)表演講時引用的一句古話，語出《尚書·五子之歌》。習(xí)主席用這句話向在座的英國友人解釋中國的民本和法制思想。巧合的是，這句話在京劇名家尚長榮的代表作《貞觀盛事》中也有引用，是魏征用來勸諫唐太宗李世民要“戒奢以儉”。

在上海京劇院四樓辦公室里，剛剛結(jié)束一上午吊嗓子的尚老，接受了觀察者網(wǎng)專訪。盡管今年已經(jīng)75歲，尚老依舊活躍在戲曲演出第一線，前兩天還剛剛?cè)チ颂搜影?，參加第十一屆中國藝術(shù)節(jié)藝術(shù)火種采集儀式。從1959年調(diào)入陜西省京劇團(tuán)算起，尚老在陜西生活了三十多年，最近一次去延安是2012年，參加紀(jì)念延安文藝座談會70周年的中國文聯(lián)采風(fēng)活動，那一次他清唱了一段《周總理又回延安城》。

我們的話題就從文藝工作座談會講話聊起。10月14日，新華社全文刊發(fā)了2015年10月15日習(xí)近平主席在文藝工作座談會上的講話全文。作為72名與會者之一，提及對這次講話的感受，尚老的話匣子一下子打開了。

京劇泰斗尚長榮

習(xí)總書記講話猶如及時雨

觀察者網(wǎng)：尚老，您去年參加了文藝工作座談會，還記得當(dāng)時的場景嗎？

尚長榮：去年的會議，我是第二個發(fā)言的，匯報完畢，總書記帶頭鼓掌。他說：“長榮同志，你的幾個戲我都看過，古為今用，以古鑒今，很有現(xiàn)實(shí)的警示作用，你們做得很好，我支持你們。”這不是一個表彰的問題，而是幾句貼心話。

觀察者網(wǎng)：提到發(fā)言，你在去年的座談會上曾說，“近年來，戲曲人尤其是基層院團(tuán)處在非常邊緣化的現(xiàn)狀中”。作為一個戲曲老藝術(shù)家，您怎么看當(dāng)下戲曲工作者的生存狀況？

尚長榮：曾經(jīng)一段時間，戲曲似乎處在邊緣化的狀況，基層兄弟劇種、演出院團(tuán)都很困難。在講話中，習(xí)總書記提到“文藝不能當(dāng)市場的奴隸，不要沾滿了銅臭氣”，可喜的是，基層院團(tuán)在非常艱難的情況下仍然堅持演好戲。這讓我看到了文藝興旺、民族復(fù)興的希望。如果說我有什么期盼的話，我就期盼我從事的職業(yè)繁榮興旺，期盼我的祖國國泰民安。十七八年前有記者見到我還問，尚老師您怎么不愛發(fā)牢騷啊？牢騷有什么用，時機(jī)到了就好?，F(xiàn)在看看，春天盼來了吧？現(xiàn)在是發(fā)展戲曲的最好時代，應(yīng)該張開雙臂迎接我們繁榮昌盛的文藝春天。

觀察者網(wǎng)：聽完習(xí)總書記講話，您感受最深的是什么？

尚長榮：習(xí)總書記這個講話，最主要是增強(qiáng)了我們戲曲工作者的自信心，增強(qiáng)了我們的民族自尊心、文化自信心。以往我們也在思考，中國文藝到底該何去何從？始終處于一個徘徊和迷茫的狀態(tài)?！拔槐拔锤彝鼞n國”，我們也看到社會上有一些丑陋現(xiàn)象，但又不知道該如何去鞭撻，該怎樣理直氣壯地去弘揚(yáng)那些好的方面。包括如何古為今用、洋為中用，藝術(shù)上如何推陳出新，習(xí)總書記的講話中給我們藝術(shù)工作者一個前進(jìn)的方向，一個依據(jù)、一個準(zhǔn)星，或者說一個指向、一個導(dǎo)航，實(shí)實(shí)在在是我們民族文化藝術(shù)工作的及時雨。

尚長榮（左）和父親尚小云

不能再用老一套思維對待傳統(tǒng)

觀察者網(wǎng)：在這次講話中，習(xí)總書記特別強(qiáng)調(diào)了對待傳統(tǒng)文化的態(tài)度，提到“中國精神是社會主義文藝的靈魂”。戲曲作為一門古老藝術(shù)，這些年也一直在改革、在創(chuàng)新。您的代表作《廉吏于成龍》是一部挖掘歷史的戲，您在創(chuàng)作過程當(dāng)中是怎么結(jié)合傳統(tǒng)和現(xiàn)代的？

尚長榮：我經(jīng)常說，古典并非不時尚，我們有深厚的傳統(tǒng)文化沉淀，更有豐富多彩的傳統(tǒng)藝術(shù)形式，我們要敬畏傳統(tǒng)、研究傳統(tǒng)、激活傳統(tǒng)、融入時代。我曾經(jīng)在中國劇協(xié)對主席團(tuán)說過，我們要把傳統(tǒng)繼承、激活、推動。我們的思路理念需要隨時調(diào)整，不能用老一套去對待傳統(tǒng)，就跟這次不能用老的思路理念去學(xué)習(xí)、推動、踐行總書記的講話一樣。既要尊重歷史，更要關(guān)注現(xiàn)實(shí)。得想著扎根人民，想民眾他們想看什么樣的戲，想看什么樣的傳統(tǒng)劇目。演傳統(tǒng)劇目不代表就是復(fù)古，我們是藝術(shù)家，不是考古學(xué)家，劇協(xié)也不是故宮博物院分院，我們的戲劇藝術(shù)不是甲骨文，不是兵馬俑，更不是馬王堆。我們是要用好聽、好看、感人的戲劇藝術(shù)形式給人們一種美的享受、文學(xué)享受、視覺聽覺享受，把古代的故事演活。

現(xiàn)在好多人提出沒有新的流派出現(xiàn)，我們要在認(rèn)真學(xué)習(xí)傳統(tǒng)的基礎(chǔ)之上，把傳統(tǒng)劇目演精、演活、演出彩，奉獻(xiàn)給社會，要唱的好聽，給人一種享受。縱觀我們的京劇發(fā)展史，就是一段去粗存精、順天應(yīng)時的發(fā)展史，不斷順應(yīng)時代、順應(yīng)觀眾的審美需求。

所以首先要把思路理念搞清楚，我總是說，要把戲演活，激活傳統(tǒng)，服務(wù)于時代。我們必須研究傳統(tǒng)，懂得傳統(tǒng)，繼承各個劇種精彩的傳統(tǒng)技藝。