觀察者網(wǎng)：今年是美國(guó)的大選年，一般來(lái)說(shuō)兩黨都會(huì)高舉“對(duì)華強(qiáng)硬牌”，這會(huì)對(duì)接下來(lái)的中美關(guān)系造成怎樣的影響？您有什么預(yù)判？

吳心伯：很明顯，今年美國(guó)大選的兩位候選人——拜登和特朗普——是最不受歡迎的候選人，這是美國(guó)幾十年來(lái)首次出現(xiàn)這種狀況，但這也是當(dāng)下美國(guó)政治的現(xiàn)實(shí)，是政治激化、黨派紛爭(zhēng)等等因素作用下的結(jié)果。

兩位候選人在對(duì)華政策上沒(méi)有大的分歧，都是把中國(guó)看作最主要的戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，都是要對(duì)中國(guó)進(jìn)行遏制打壓，但在操作層面有所區(qū)別。

如果拜登連任，首先，他的打壓重點(diǎn)可能放在技術(shù)打壓方面，不是“小院高墻”，而是“大院高墻”，因?yàn)樗X(jué)得這對(duì)確保美國(guó)的軍事優(yōu)先和經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力至關(guān)重要。

其次，在關(guān)稅方面，我認(rèn)為，拜登在第二任期內(nèi)沒(méi)有連任政治壓力的情況下，可能會(huì)調(diào)整特朗普的部分關(guān)稅，因?yàn)樗X(jué)得有些是中低端產(chǎn)品，沒(méi)有必要限制。并且加關(guān)稅后，90%還是美國(guó)人買(mǎi)單，消費(fèi)者多花了錢(qián)，又推高了通脹。

再次，他也會(huì)繼續(xù)拉攏盟友，從多邊地區(qū)的角度向中國(guó)施壓，包括所謂的“印太戰(zhàn)略”、美英澳三邊安全伙伴關(guān)系“奧庫(kù)斯”（AUKUS）等。

最后，拜登也會(huì)試圖對(duì)中美關(guān)系進(jìn)行管控，不希望中美走向大的沖突，比如在臺(tái)灣問(wèn)題上，一方面支持臺(tái)灣地區(qū)，另一方面要管控賴(lài)清德，不讓他的言行太出格，給美國(guó)惹麻煩。在中美人文、地方交流領(lǐng)域，總體上還是會(huì)采取比較積極的姿態(tài)。這對(duì)中美關(guān)系，對(duì)兩國(guó)社會(huì)、人民的交往，還是有積極意義的。

如果特朗普?qǐng)?zhí)政，首先，我非常擔(dān)心整個(gè)中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系。因?yàn)楝F(xiàn)在無(wú)論是特朗普本人，還是其主要顧問(wèn)，釋放的風(fēng)聲是要對(duì)中國(guó)輸美產(chǎn)品加征100%甚至200%的關(guān)稅，并且聲稱(chēng)要取消中國(guó)永久性正常貿(mào)易關(guān)系待遇。這么做的話中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系就要斷掉了，現(xiàn)在聯(lián)系中美的一條最主要的紐帶就沒(méi)有了。

其次，從特朗普第一任期內(nèi)的執(zhí)政經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，其安全團(tuán)隊(duì)用的是一些對(duì)華鷹派，甚至是超級(jí)鷹派。這些人會(huì)在臺(tái)灣地區(qū)、南海問(wèn)題等涉及到中國(guó)核心利益的重要問(wèn)題上對(duì)華發(fā)難。

特朗普沒(méi)有拜登那樣的管控中美關(guān)系的意識(shí)，甚至也不一定有這樣的能力。特朗普是不可預(yù)測(cè)的，不知道他今天做了一件事后，明天要做什么，在處理問(wèn)題上有沒(méi)有分寸，知不知道輕重。

這就意味著，如果特朗普上臺(tái)，中美關(guān)系可能會(huì)出現(xiàn)特朗普第一任期后期，2020年下半年那種失控的局面，這也是很多人的擔(dān)心之處。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間2020年9月29日，美國(guó)俄亥俄州，拜登、特朗普參加電視辯論。（視覺(jué)中國(guó)）

觀察者網(wǎng)：時(shí)隔四年，拜登和特朗普將在大選中第二次進(jìn)行對(duì)決。您對(duì)這兩位競(jìng)選人有什么評(píng)價(jià)？您這次和美國(guó)專(zhuān)家、學(xué)者進(jìn)行了交流，他們對(duì)這兩位的評(píng)價(jià)如何？大家有沒(méi)有一些共識(shí)？

吳心伯：我見(jiàn)到的很多智庫(kù)人士，他們對(duì)特朗普歸來(lái)的可能性普遍表示擔(dān)憂(yōu)。但最近一段時(shí)期，特朗普的勢(shì)頭還在上升，這也讓很多人感到壓力。

對(duì)于拜登，他們也有所擔(dān)心，尤其是拜登的身體狀況，他能不能順利完成競(jìng)選，如果連任，能不能順利做完這4年，這些都讓一些美方人士十分擔(dān)心。

因此，今后4年，不管是誰(shuí)執(zhí)政，肯定會(huì)很困難。所以很多美國(guó)人把真正的希望放在下一代美國(guó)政治人物在2028年的表現(xiàn)。

觀察者網(wǎng)：確實(shí)，美國(guó)接下來(lái)的4年還將處于一種老人政治當(dāng)中。我對(duì)您在紐約行程中的一站很感興趣，您去了《華爾街日?qǐng)?bào)》，并且同該報(bào)負(fù)責(zé)中國(guó)報(bào)道的記者和編輯舉行座談。您認(rèn)為《華爾街日?qǐng)?bào)》負(fù)責(zé)中國(guó)報(bào)道的記者和編輯們對(duì)華認(rèn)知是否準(zhǔn)確？水平如何？

吳心伯：我們之間的座談會(huì)持續(xù)了一個(gè)多小時(shí)，話題很廣、交流很深入?？傮w來(lái)看，他們對(duì)中國(guó)的情況比較了解，不缺乏信息，但是因?yàn)樵搱?bào)負(fù)責(zé)駐華報(bào)道的記者現(xiàn)在不能回到中國(guó)，不能在一線跟中方各界交流，只能在美國(guó)報(bào)道中國(guó)，造成的問(wèn)題是，他們看到大量關(guān)于中國(guó)的信息后，如何去判斷這些信息？這些信息是否具有真實(shí)性和代表性？是個(gè)案還是具有普遍性？這些問(wèn)題導(dǎo)致他們?cè)趯?xiě)報(bào)道時(shí)，準(zhǔn)確性和平衡性不太好把握。對(duì)于該報(bào)負(fù)責(zé)中國(guó)報(bào)道的記者來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)普遍問(wèn)題。

這次和我們進(jìn)行交流的一位記者，此前常駐上海，負(fù)責(zé)報(bào)道經(jīng)貿(mào)問(wèn)題。他說(shuō)他在上海生活了18年。一個(gè)在上海生活18年的記者，他來(lái)報(bào)道中國(guó)經(jīng)濟(jì)和中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系，是駕輕就熟的。但這幾年他一直待在紐約，再寫(xiě)中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)道就有很大的隔膜感。