觀察者網(wǎng)：據(jù)您的觀察，美國的中國問題專家對當下的中美關(guān)系并不是很滿意，作為中國的美國問題專家，這一趟走下來，您對中美關(guān)系有沒有什么新的認識?

吳心伯：我認為，自去年以來，中美關(guān)系處在緩和與改善的小周期。在這個小周期內(nèi)，我們確實看到氣氛的改善、松動，包括在一些具體問題上，已經(jīng)和將要取得一些進展，這都是過去一年多來雙方努力的結(jié)果。

但總的來看，美國對華政策的大框架沒變，還是處于美國把中國作為主要戰(zhàn)略競爭對手，繼續(xù)對華遏制打壓的大框架下。

因此我們可以看到，美方一方面要中方考慮其關(guān)切，做出回應，另一方面對中方的很多重要關(guān)切缺乏足夠的回應。也就是說，他要我們幫忙，但我們關(guān)心的事他不幫忙。其次，對中國遏制打壓的措施在繼續(xù)推進，特別是在美國大選年的背景之下。

所以，當前中美關(guān)系還是處在低位波動階段，未來的走向也不確定，總體上我覺得中美關(guān)系并不樂觀。

6月7-15日，吳心伯率領(lǐng)外交部專家學者小組赴美調(diào)研，圖為代表團在昆西研究所

觀察者網(wǎng)：就像您說的，對于中方的很多重要關(guān)切，美方?jīng)]有給出足夠的回應。臺灣問題始終是中美關(guān)系中最重要、最敏感的問題。我們看到，在和中方的會談中，幾乎美方每次都會表態(tài)說“美國不支持‘臺獨’”。但賴清德上臺后，美國國會很快便派出代表團竄臺，最近又批準了兩批共約3.6億美元的對臺軍售計劃。您認為美國目前在臺灣問題上是什么策略？未來幾年可能會怎么打“臺灣牌”？

吳心伯：今年以來，美國對臺政策是“兩個加緊”：

一是加緊所謂“對臺海問題的管控”，特別是賴清德上臺以后，美國很擔心他會越過底線，導致臺海發(fā)生沖突。我認為，在目前情況下，拜登政府不希望臺海局勢發(fā)生大動蕩，因為他要應付俄烏沖突和巴以沖突，還要忙著選舉，沒有精力再來處理另外一場沖突。

二是在政治上，特別是在軍事上加緊對臺支持，武裝臺灣，提升臺灣的作戰(zhàn)能力。

美國兩手并行，但重點還是在第二個“加緊”。

未來幾年，美國打“臺灣牌”的方式，除了我們熟悉的套路，包括提升“美臺關(guān)系”、加大對臺灣地區(qū)的軍事支持之外，可能會越來越多地推動臺灣問題國際化。因為美國覺得，在跟中國的雙邊互動中，他們在臺灣問題上占不到多大便宜，也很難牽制我們的對臺政策，所以美方更多的是考慮拉盟友、伙伴，鼓勵其他國家關(guān)注甚至介入臺灣問題。以此加大對我們的國際壓力，牽制大陸對臺政策。這是我們要注意的動向。

觀察者網(wǎng)：如果美國推動臺灣問題國際化，對臺海關(guān)系有什么影響？我國需要做好哪些準備？

吳心伯：直接影響就是臺灣問題的國際化。本來臺灣問題是我國的內(nèi)部事務，后因美國介入，就有了國際因素，即美國因素?，F(xiàn)在美國想要更多的國家介入進來，例如日本、澳大利亞、韓國、印度等，給我國造成更大的壓力。

我們還是要牢牢把握住臺海問題的主動權(quán)和主導權(quán)，要進一步實施和推進既定的對臺政策方針。從5月20日賴清德上臺后，我們能夠看到，我們的對臺政策還是在致力于塑造對臺海的主導權(quán)和主動權(quán)。

另外，面對臺灣問題進一步國際化的趨勢，我們必須考慮，如何在多邊層面、國際層面更好地闡述“一個中國”、臺灣是中國的一部分等的歷史、現(xiàn)實以及國際法基礎。

觀察者網(wǎng)：我注意到，最近大家比較關(guān)注的一個話題是，近期拜登政府宣布對中國電動汽車、太陽能電池等多項輸美產(chǎn)品加征高額關(guān)稅，并且一些政客大肆炒作所謂中國新能源“產(chǎn)能過剩論”。在這次赴美調(diào)研過程中，您是否和美方的一些機構(gòu)談到這個話題，他們的看法或態(tài)度是怎樣的？

吳心伯：美國專家講到“產(chǎn)能過?！睍r，馬上就笑，說“我知道你們不喜歡這個詞”。因為他們清楚，這就是一個借口而已。

多數(shù)美國專家都坦誠，炒作中國新能源汽車、光伏產(chǎn)品“產(chǎn)能過剩”，以及最近拜登政府宣布加征關(guān)稅，更多的是出于美國國內(nèi)政治、大選政治的需要，現(xiàn)在正處于美國大選前期，上述舉措是為了搖擺州，例如密西根州的選票。

也有專家表示，從美國經(jīng)濟、產(chǎn)業(yè)發(fā)展來說，拜登采取的也是一種預防性措施。因為美國現(xiàn)在在這些領(lǐng)域確實落后于中國，無法和中國競爭，但拜登又認為，從長遠來說，這些產(chǎn)業(yè)很重要，他希望發(fā)展美國在這方面的能力。如果市場放開，中國的產(chǎn)品進入，美國的這些產(chǎn)業(yè)今后就不可能發(fā)展起來，所以拜登政府的做法是想保護這些產(chǎn)業(yè)。但我覺得，美國專家都比較懷疑，加征關(guān)稅是否能達到包括保護美國產(chǎn)業(yè)競爭力在內(nèi)的目的。

觀察者網(wǎng)：美國通過加稅的方式保護落后產(chǎn)能，這事實上和他們所謂的自由貿(mào)易相違背，您覺得加稅能讓美國能夠達到目的嗎？

吳心伯：美國現(xiàn)在不管是民主黨還是共和黨都不談自由貿(mào)易了，自由貿(mào)易已經(jīng)是過去的一個詞了?，F(xiàn)在美國已經(jīng)不是當年那個提倡自由貿(mào)易的美國了。

從產(chǎn)業(yè)競爭力的角度來看，通過保護主義、高關(guān)稅，不可能真正提升美國的產(chǎn)業(yè)競爭力。

一些美國朋友說，一輛從中國賣到美國的新能源車大概是一萬美元，如果買美國產(chǎn)的新能源車要5萬美元，憑什么我要多花這么多錢？

美國產(chǎn)的車性能不一定比中國產(chǎn)的好，價格卻更貴，要消費者多花這么多錢，沒有道理。所以從市場運作的角度來看，該政策是不能持久的，也不可能達到提升美國在新能源產(chǎn)業(yè)競爭力這一目標。

2023年1月7日，上海港洋山深水港區(qū)集裝箱碼頭燈火通明，碼頭作業(yè)運轉(zhuǎn)繁忙有序。（視覺中國）