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崔天凱回應(yīng)拜登:中國(guó)發(fā)展目標(biāo)不是取代任何國(guó)家
據(jù)中國(guó)駐美國(guó)大使館網(wǎng)站26日消息,3月25日,崔天凱大使在華盛頓接受美國(guó)有線電視新聞網(wǎng)(CNN)主持人阿曼普(Christiane Amanpour)連線采訪,重點(diǎn)就中美高層戰(zhàn)略對(duì)話、中美關(guān)系、涉疆問(wèn)題等回答提問(wèn)。節(jié)目已在CNN直播并于當(dāng)晚在美國(guó)公共廣播電視公司(PBS)播出。實(shí)錄如下:
阿曼普:今天接受我獨(dú)家采訪的是中國(guó)駐美國(guó)大使崔天凱,崔大使可以說(shuō)處在中美這組復(fù)雜雙邊關(guān)系的中心。崔大使,歡迎您再次來(lái)到我的節(jié)目,您現(xiàn)在接受采訪時(shí)機(jī)正好。拜登總統(tǒng)剛舉行了首次記者會(huì),談到了對(duì)華關(guān)系。您也聽(tīng)到他說(shuō),在他任內(nèi)不會(huì)讓中國(guó)發(fā)展為下一個(gè)超級(jí)大國(guó)。拜登政府維持了對(duì)華強(qiáng)硬政策,也沒(méi)有取消特朗普政府時(shí)期對(duì)中國(guó)進(jìn)口商品加征的關(guān)稅。您怎么看這一屆美國(guó)政府,您認(rèn)為同上屆政府有何不同?
崔大使:很高興同你對(duì)話。我想在此聲明幾點(diǎn),首先,我們要對(duì)在安克雷奇舉行的中美高層戰(zhàn)略對(duì)話予以公允的評(píng)價(jià)。此次對(duì)話是及時(shí)的、有益的,加深了雙方相互理解。我希望這是雙方今后持續(xù)對(duì)話、溝通和協(xié)調(diào)的開(kāi)端。
第二,中國(guó)的發(fā)展目標(biāo)很明確,就是滿足中國(guó)人民日益增長(zhǎng)的對(duì)美好生活的向往。中國(guó)的發(fā)展目標(biāo)不是同任何其他國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)或者取代任何國(guó)家,這從來(lái)不是我們的國(guó)家戰(zhàn)略。希望大家能更好地理解這一點(diǎn)。
最后也是很重要的一點(diǎn),我們所處的是一個(gè)大不同從前且迅速變化的世界,在這個(gè)世界上存在不同的體制和文明。我們相信,各國(guó)需攜手努力構(gòu)建人類命運(yùn)共同體,這既是當(dāng)今世界之所需,也是未來(lái)世界之所需。劃分不同陣營(yíng)甚至構(gòu)建對(duì)抗性的軍事集團(tuán)不是解決問(wèn)題之道,事實(shí)上正是問(wèn)題所在。因?yàn)檫@種做法無(wú)助于我們戰(zhàn)勝新冠肺炎疫情、應(yīng)對(duì)氣候變化、消除貧困、建設(shè)更加開(kāi)放包容和共享的全球經(jīng)濟(jì)以及消除恐怖主義。我們相信,共同努力構(gòu)建人類命運(yùn)共同體才有未來(lái),劃分陣營(yíng)沒(méi)有未來(lái)。
阿曼普:您已經(jīng)清楚表達(dá)了中國(guó)政府的立場(chǎng),我們還會(huì)在下面的談話中涉及這些。跟您說(shuō)的其實(shí)一樣,拜登總統(tǒng)也不尋求對(duì)抗,他在記者會(huì)上表示,他同習(xí)近平主席進(jìn)行了長(zhǎng)達(dá)兩個(gè)小時(shí)的很好的通話(拜登記者會(huì)視頻)。顯然,這對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)是個(gè)大問(wèn)題。在特朗普政府時(shí)期中國(guó)商品被加征關(guān)稅,西方國(guó)家對(duì)中方在知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題上的做法有很多爭(zhēng)論,他們不相信中國(guó)按規(guī)則行事。您認(rèn)為在美國(guó)本屆政府時(shí)期,中美能否超越這些問(wèn)題去開(kāi)展公平競(jìng)爭(zhēng)?
崔大使:對(duì)于我們來(lái)說(shuō),公開(kāi)、公平競(jìng)爭(zhēng)不是問(wèn)題。實(shí)際上,中方非常支持這樣做。但問(wèn)題是,看看過(guò)去幾年中美之間或美國(guó)與世界其他國(guó)家之間發(fā)生的事情——中國(guó)企業(yè)受到了歧視和不公正待遇,中國(guó)企業(yè)高管無(wú)緣無(wú)故遭拘押,有人明目張膽企圖把一切都政治化,民族主義、保護(hù)主義侵蝕國(guó)際規(guī)則——這種情況下我們?cè)趺撮_(kāi)展公平競(jìng)爭(zhēng)?所以我認(rèn)為,要進(jìn)行公開(kāi)、公平競(jìng)爭(zhēng),首先要糾正過(guò)去的錯(cuò)誤,否則我們參與這種競(jìng)爭(zhēng)的基礎(chǔ)就不存在。
大家都在談?wù)搰?guó)際“規(guī)則”,我認(rèn)為,處理國(guó)際事務(wù)和國(guó)際關(guān)系確有一些基本準(zhǔn)則,每個(gè)國(guó)家都應(yīng)遵循。什么基本準(zhǔn)則呢?我們有《聯(lián)合國(guó)憲章》。《聯(lián)合國(guó)憲章》第一章開(kāi)宗明義闡明了國(guó)際關(guān)系基本原則,第一條就是各會(huì)員國(guó)主權(quán)平等之原則,另一條原則規(guī)定了所有會(huì)員國(guó)都有義務(wù)不得使用或威脅使用武力侵害任何國(guó)家之領(lǐng)土完整或政治獨(dú)立。因此,如果大家對(duì)“規(guī)則”感興趣,也許應(yīng)該先讀讀《聯(lián)合國(guó)憲章》。如果有人真正想展示“榜樣的力量”,我建議他們從切實(shí)遵循這些真正得到公認(rèn)的原則開(kāi)始。
阿曼普: 崔大使,如您所知,目前美方關(guān)注的一個(gè)主要事項(xiàng)是維吾爾人問(wèn)題。美國(guó)國(guó)務(wù)院稱,中國(guó)對(duì)國(guó)內(nèi)穆斯林少數(shù)民族的所作所為是“種族滅絕”。加拿大和荷蘭也有同樣看法。中國(guó)對(duì)此予以否認(rèn)。但“大赦國(guó)際”最新報(bào)告估計(jì)中國(guó)在新疆的政策已導(dǎo)致成千上萬(wàn)家庭分離。我相信您知道CNN曾到訪監(jiān)控嚴(yán)密的新疆地區(qū),CNN記者大衛(wèi)·卡爾弗和他的團(tuán)隊(duì)得到了一些父母授權(quán)去尋找他們失散的孩子。這一團(tuán)隊(duì)找到了兩個(gè)家庭的孩子。我們先播放一段有關(guān)其中一個(gè)家庭的報(bào)道視頻(播放視頻)。我們事后了解到,跟CNN記者通話的孩子在孤兒院中受到了數(shù)小時(shí)的盤問(wèn)。您對(duì)此有何回應(yīng)?為什么不讓這些孩子離開(kāi)?為什么將他們關(guān)在孤兒院中?中方出于什么政治動(dòng)機(jī)阻止他們離開(kāi)中國(guó),并將他們從上海遣送回新疆?
崔大使:坦率說(shuō),現(xiàn)在有太多胡編亂造的(涉疆)新聞,所以我不相信這個(gè)故事。
阿曼普:這條新聞不是編造的,大使。
崔大使:太令人遺憾了,實(shí)在是很令人遺憾,利用和操弄個(gè)別家庭的境遇是非常不道德的,也不是真正的新聞報(bào)道,CNN的做法太令人遺憾了。
阿曼普:大使,我知道您對(duì)此反應(yīng)強(qiáng)烈,但這條新聞中不存在操弄。這是找不到自己的孩子的絕望父母希望與孩子團(tuán)聚,報(bào)道這些是新聞責(zé)任,被稱為調(diào)查報(bào)道。我的問(wèn)題仍然是,為什么那些孩子不被允許離開(kāi)?關(guān)于維吾爾族人正在發(fā)生的事情,目前已有很多研究和報(bào)道,最新一份全面報(bào)告稱,政府派員入住維族家里,對(duì)維族開(kāi)展大規(guī)模監(jiān)禁、大規(guī)模生育控制,將維族兒童強(qiáng)制轉(zhuǎn)移到國(guó)家機(jī)構(gòu),就像我們剛剛看到的那樣,消滅維族的身份、社區(qū)和家庭生活,有針對(duì)性地打壓維族知識(shí)分子和宗教領(lǐng)袖。CNN并不是唯一報(bào)道這些的新聞機(jī)構(gòu)。我不理解的是,您剛才談及國(guó)際規(guī)則,“種族滅絕”以及基于種族、身份和宗教侵犯人權(quán)行為是違反國(guó)際規(guī)則的。為什么像中國(guó)這樣一個(gè)發(fā)展水平的國(guó)家會(huì)做這種事?為什么?
崔大使:中國(guó)沒(méi)有做(你所說(shuō)的)這些事情。我清楚地強(qiáng)調(diào)一遍:中國(guó)沒(méi)有做這些事情。不幸的是,包括記者在內(nèi)的一些人,從一開(kāi)始就帶著極深的成見(jiàn)和偏見(jiàn),問(wèn)題出在他們身上。這也就是為什么他們會(huì)就特定情況得出完全背離事實(shí)的結(jié)論。
真正的新疆到底是什么樣的?我這幾年不止一次去過(guò)新疆,我看到的新疆跟他們報(bào)道的完全不同。讓我告訴你有關(guān)新疆的一些基本事實(shí)。直到不久以前,恐怖襲擊是新疆地區(qū)和新疆所有民族面臨的最大威脅,成千上萬(wàn)無(wú)辜的各族民眾被恐怖分子傷害和殺戮,這是一個(gè)非常嚴(yán)重的威脅。當(dāng)?shù)孛癖姀?qiáng)烈要求政府必須采取措施制止恐怖主義。因此,制止恐怖襲擊蔓延成為我們的首要任務(wù)。他們(恐怖分子)中的一些人與“伊斯蘭國(guó)”等國(guó)際恐怖組織有聯(lián)系,這是對(duì)人民生命和福祉的嚴(yán)重威脅。其次,當(dāng)?shù)鼐用裰谐霈F(xiàn)恐怖主義、極端主義和暴力化思潮蔓延,這也非常危險(xiǎn)。但我們所做的不是在那兒發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng),我們沒(méi)有使用導(dǎo)彈或無(wú)人機(jī),而是致力于教育和培訓(xùn),幫助人們更多地懂得法律,掌握良好技能以找到工作、改善生計(jì)。這些措施產(chǎn)生了很大影響。過(guò)去幾年,新疆沒(méi)有發(fā)生過(guò)一次恐怖襲擊。就人口而言,維吾爾族人口在過(guò)去40年中增加了一倍以上,所謂“種族滅絕”從何談起呢?
阿曼普:我只是想問(wèn),事實(shí)很快能水落石出,您知道他們有衛(wèi)星圖像,記者們采訪了當(dāng)?shù)孛癖?,婦女們告訴我們那里存在絕育、強(qiáng)奸和強(qiáng)迫勞動(dòng),外國(guó)公司已對(duì)此做出反應(yīng),有的開(kāi)始抵制來(lái)自新疆的中國(guó)商品,那么為什么不讓國(guó)際官員進(jìn)入呢?為什么不讓外國(guó)記者來(lái)看看發(fā)生了什么呢?
崔大使:過(guò)去幾年,有100多個(gè)國(guó)家的1000多位外交官、記者等人士去過(guò)新疆,他們中許多來(lái)自于穆斯林國(guó)家,他們看到了事實(shí)真相。另外,你提到媒體報(bào)道和衛(wèi)星圖片,讓我記起這些事情過(guò)去都發(fā)生過(guò),例如十多年前的伊拉克、幾年前的敘利亞和利比亞。我還記得你曾報(bào)道過(guò)伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)。難道有人還能再次向世界重復(fù)這些相同故事嗎?不能!因?yàn)楹芏喙适露际菬o(wú)中生有,純屬捏造。
阿曼普:大使先生,我很高興能問(wèn)您這些問(wèn)題并向您展示報(bào)道和事實(shí),我知道我們?cè)谶@個(gè)節(jié)目中無(wú)法解決所有問(wèn)題,但能有點(diǎn)進(jìn)展也很好。這樣我們就能比現(xiàn)在這些報(bào)道更有力地告訴外界事實(shí)到底是什么。我想問(wèn),因?yàn)樾陆畣?wèn)題美國(guó)和其他一些重要國(guó)家對(duì)中國(guó)政府施加壓力,抵制北京冬奧會(huì)、抵制產(chǎn)自新疆原材料等呼聲也在上漲,在這種情況下,你認(rèn)為中方在哪些領(lǐng)域還可以與西方合作?比如氣候問(wèn)題?我們甚至還沒(méi)有提到大陸對(duì)臺(tái)灣的威脅,還有在涉港問(wèn)題上我們看到中英對(duì)香港民主做出的承諾正在被破壞??紤]到中國(guó)和西方國(guó)家在這些問(wèn)題上存在分歧、對(duì)立,以及彼此體制不同,您如何看待雙方的合作?
崔大使:我們始終對(duì)國(guó)際合作持開(kāi)放態(tài)度,也致力于推動(dòng)多邊合作。 但坦率說(shuō),任何合作都必須建立在平等互利和相互尊重基礎(chǔ)上。如果不能平等相待,怎么開(kāi)展合作?這不是我們的問(wèn)題,而是西方國(guó)家的問(wèn)題, 他們必須學(xué)會(huì)如何平等對(duì)待其他國(guó)家、種族和文明。問(wèn)題在他們而不在我們。
氣候變化確實(shí)是全球性挑戰(zhàn)。我們當(dāng)然愿意參加應(yīng)對(duì)氣候變化的國(guó)際合作。但坦率說(shuō),政治氣候也會(huì)影響我們應(yīng)對(duì)自然氣候的努力。當(dāng)相互信任、相互尊重不足時(shí),我們?nèi)绾螖y手應(yīng)對(duì)這一全球性挑戰(zhàn)呢?這不太可能。就氣候變化問(wèn)題本身而言,美國(guó)等西方國(guó)家將如何面對(duì)他們從工業(yè)化以來(lái)的歷史責(zé)任,如何履行責(zé)任來(lái)幫助發(fā)展中國(guó)家應(yīng)對(duì)這一挑戰(zhàn)?他們必須采取行動(dòng),證明自身的嚴(yán)肅態(tài)度和切實(shí)履行國(guó)際義務(wù)的誠(chéng)意。
阿曼普:您提到偏見(jiàn),我能否問(wèn)一個(gè)相關(guān)問(wèn)題,我們知道中國(guó)國(guó)內(nèi)存在不少對(duì)非洲工人的歧視現(xiàn)象。您也看到在美國(guó)針對(duì)亞裔美國(guó)人的偏見(jiàn)、種族主義襲擊、仇恨襲擊、槍擊事件等呈現(xiàn)上升勢(shì)頭。您怎么看這一現(xiàn)象?您的立場(chǎng)是什么?
崔大使:我們當(dāng)然反對(duì)不斷惡化的在這里被稱為“仇恨犯罪”等罪行。我們對(duì)此是堅(jiān)決、強(qiáng)烈反對(duì)的。我們對(duì)這里針對(duì)亞裔人群的仇恨犯罪感到十分擔(dān)憂和震驚。希望美國(guó)政府會(huì)盡一切可能保護(hù)亞裔,他們中很多是美國(guó)公民,應(yīng)享受和其他美國(guó)公民相同的權(quán)利。希望能看到在這方面采取切實(shí)努力,消除歧視行為。
阿曼普:崔大使,感謝您接受采訪。
- 責(zé)任編輯: 連政 
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