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央視訪談鐘睒睒:農(nóng)夫山泉永遠(yuǎn)是中國企業(yè)
鐘睒睒:我就是賣水的,我就是比較“水”,因?yàn)槲胰绻弧八?,那這個“水”就不成為水。美國的首富埃隆·馬斯克,我看過他的傳記,我認(rèn)為是一個非常優(yōu)秀的,是一個天才型的企業(yè)家,同時我們兩個人的對比有非常大的不一樣,我想我25歲在干什么?我讀了四年小學(xué),做了十七年的農(nóng)民,就這么點(diǎn)經(jīng)歷。埃隆·馬斯克24歲的時候,已經(jīng)是斯坦福大學(xué)博士在讀,但他博士也沒讀完他就下海了,他去做他的理想的事業(yè),這個是兩個人作為社會評價(jià)來說不能比擬的。但是同樣是首富,這個社會責(zé)任是可以比較的,因?yàn)樨?cái)富本身它是有社會責(zé)任的。
主持人:他(首富)是應(yīng)該來回報(bào)更多的。
鐘睒睒:同樣是回報(bào),它有很多不一樣的方式。埃隆·馬斯克走的那條路就是創(chuàng)造科技的邊界,但我的經(jīng)歷就是個農(nóng)民,我的經(jīng)歷更多的我會去想農(nóng)民,我說我的知識范圍當(dāng)中我可以做的事情。馬斯克雖然他做得非常驚天動地,我是沒有那么偉大。但是我覺得作為一個中國企業(yè)家,我有自己的自豪感,我解決了美國人沒有解決的問題,我保持了農(nóng)民的這個正常的收益,這是我能貢獻(xiàn)的,所以我也會(為)自己自豪。
鐘睒睒:馬斯克做了這些驚天動地的事情,我沒有那么驚天動地,但是我也做了一些適合我做的事情。我本身就是農(nóng)民,所以我對農(nóng)民是有特殊感情的。你要承認(rèn)農(nóng)民就是比你強(qiáng)。我一直在考慮農(nóng)業(yè)問題。
主持人:在你的知識范圍和結(jié)構(gòu)當(dāng)中把它做到最好,這是你所理解的首富的責(zé)任之一,對吧?
鐘睒睒:我認(rèn)為首富他的財(cái)富責(zé)任當(dāng)中的范圍,首先要包含有范圍而且具體的,可執(zhí)行的利他主義,這個是必須的,所以我們來評價(jià)一個“富”字,它是一種社會,是一種善的成分,你要引導(dǎo)它、褒獎它、鼓勵它去成為一種善的力量。
主持人:(其實(shí)是)成為一種潮流。
鐘睒睒:潮流我也不敢說,因?yàn)樗豢赡茏屇敲炊嗟娜丝焖僦赂?,像我這種人是幸運(yùn)者,非常幸運(yùn)的幸運(yùn)者,就發(fā)現(xiàn)了那個機(jī)會,上了那個時代的那條船。
主持人:我們調(diào)查一下,當(dāng)一個成為首富的機(jī)會擺在自己面前的時候,你會非常渴望地去抓住它嗎?
觀眾:我不會。我覺得承受爭議和流量和壓力,其實(shí)是一件特別考驗(yàn)人、特別有難度的事情,對于普通人來講。
鐘睒睒:我覺得這個小伙子說得特別對,因?yàn)檫@個壓力來說,它是無形當(dāng)中的,然后你的一舉一動也就成為一種任何時候都是聚光燈下的。
主持人:這種感覺很不舒服是嗎?
鐘睒睒:失去自由,因?yàn)樽杂墒欠浅V匾?,尤其像我這樣的人,我希望有一個私人空間。
主持人:你抗拒它、你不喜歡它的原因,除了剛才提到的不喜歡被過度關(guān)注之外,是不是還有一個所謂的魔咒。有人說首富好像是一個高危字眼。
鐘睒睒:我是對自己的結(jié)局非常有信心的,第一個白手起家,干干凈凈,每一塊錢都是干凈的,(這是)第一個;第二個我照章納稅;第三個上下游供應(yīng)商你可以去調(diào)查,鐘睒睒對上下游供應(yīng)商的留利;第四個對員工的福利,員工的待遇,當(dāng)然我做的還有努力更好的空間,但是我目前的水平來說,我認(rèn)為對自己是滿意的。
主持人:當(dāng)我們進(jìn)入到了今天互聯(lián)網(wǎng)時代的時候,我們接下來的標(biāo)簽可能和這部分內(nèi)容有關(guān),我們看一下這個標(biāo)簽,出現(xiàn)了流量。
主持人:您現(xiàn)在其實(shí)也是流量當(dāng)中的一員,甚至有人說你不是一般的流量擔(dān)當(dāng),您是頂流。
鐘睒睒:我不覺得是自己有那種能力,因?yàn)槲也皇且粋€經(jīng)常發(fā)聲的人,所以我在看流量的時候我在觀察。如果“流量”這個詞它帶的信息沒有責(zé)任人,也就是流量在輿論的環(huán)境之下不承擔(dān)法律責(zé)任,那流量一定是種惡。流量本身就是水當(dāng)中來的一個概念。像水一樣,李冰父子在都江堰因勢利導(dǎo),那李冰父子的心中是什么?我要讓這個水行善。但如果這個流量讓有一些帶有私人目的,或者為了獲取金錢,用科技手段利用人性的弱點(diǎn),故意做流量勢能,進(jìn)行大規(guī)模的無序的網(wǎng)絡(luò)的,那種水龍一樣的,到了一定程度就是有它的破壞性。
主持人:就是所謂的水軍。
鐘睒睒:水軍是其中的一個,但更重要的是掌握水軍的算法,那個惡更大。
主持人:聽起來應(yīng)該是您也被流量所傷。
鐘睒睒:我欣賞流量,我欣然接受,因?yàn)槟阌袝r間,但這個時間過程當(dāng)中,到真相真正出現(xiàn),偽真相被洗刷,那個時候社會蒙受了巨大的壓力。
主持人:很多時候您會不會覺得有些困惑,更多的人愿意接受他第一時間接觸到的所謂的真相,其實(shí)那是偽真相。經(jīng)過了一段時間之后真正的真相出來了,但是大家已經(jīng)沒有心情去接受它了,大家腦海當(dāng)中記的是之前的。
鐘睒睒:所以法律是要迅速地、有時間地采取行動,李冰父子如果等成都平原淹了他再來修都江堰,那不就前功盡棄了。
主持人:那個時候從善如流也只能是一種空想了。
鐘睒睒:對,在流量面前他應(yīng)該來說有法律的底線。
主持人:您愿意聊一聊您經(jīng)歷過的某一次這種來自于網(wǎng)絡(luò)上的非議嗎?
鐘睒睒:網(wǎng)絡(luò)上的攻擊我認(rèn)為讓它去攻擊吧,就是這樣,我估計(jì)現(xiàn)在這一次給我加上在網(wǎng)絡(luò)上的污名化洗不干凈,隨它去吧。
主持人:您是一種無奈的放棄嗎?
鐘睒睒:不是,我做我的事情。
主持人:不理它?
鐘睒睒:我有自己心里的理想,因?yàn)樽詈筇煲欢ㄒ橇恋?,但就是亮得晚了一點(diǎn),只要我能堅(jiān)持到天亮,因?yàn)楹芏嗳藞?jiān)持不到天亮,他跳樓了,但是我行。
主持人:我要看到真相出現(xiàn)的那一天。
鐘睒睒:對,那一定會出現(xiàn)的,但是速度沒有那么快,所以很多人說真理不會缺席,它就遲到了,但遲到就是一種傷害、一種損失,真理是不能遲到的。
翁祥:我做農(nóng)夫山泉的經(jīng)銷商有二十多年了,你如果想對一個人做好的評價(jià)、做公平的評價(jià),你首先要去了解他,他在做什么事情,作為一個企業(yè)家來講,產(chǎn)品就是他的人品,如果你沒有好的產(chǎn)品,從我們企業(yè)的角度來說何談人品。
主持人:他們都義憤填膺,鐘先生您當(dāng)時是不是也是處在這樣的心境當(dāng)中?
鐘睒睒:對,但是我是有時候憤怒一下,但是我是情緒型,很快(就過去了)。
主持人:調(diào)試過去了。
鐘睒睒:對,我照樣睡覺,照樣吃飯,照樣上班。
主持人:那您心真大。
鐘睒睒:有時候很氣憤一下,有時候(認(rèn)為你凈)胡說八道,真是胡說八道,如果有一點(diǎn)是真實(shí)的,我就笑納。你幾乎全是胡說八道,我本身做過新聞(工作),新聞也是我的第一個專業(yè)。
主持人:真實(shí)是新聞的第一要義。
鐘睒睒:對,我覺得網(wǎng)絡(luò)怎么可以這樣,它沒有邏輯了嗎,它把簡單的邏輯完全去掉時間、去掉環(huán)境,然后來呈現(xiàn)。加上很多不明真相(的人),他不知道,他天天知道這個人有那么壞,又是個首富,想象這個首富本來獲得這個金錢就有原罪。
主持人:我相信正像剛才說的,當(dāng)這些屏幕背后的人發(fā)出這些字的時候,他其實(shí)是不認(rèn)識你,也不了解你的。今天你愿意給這些“鍵盤俠”們說點(diǎn)什么嗎?
鐘睒睒:我覺得“鍵盤俠”的存在本身也是一種話語權(quán),你對這種話語權(quán)首先要承擔(dān)倫理的責(zé)任。第二個你還要承擔(dān)道德的責(zé)任,因?yàn)檫@是為你自己好,你學(xué)會了去探求一個事物的真相的時候,你本身就是一種人生閱歷的進(jìn)步,所以你要去做好的事情,對他人有益,對社會有益的事情,整個社會向上了,你也向上了,整個社會向下了,你一定也被帶下去。
鐘睒睒:我認(rèn)為如果這個年輕人都泡在這個(網(wǎng)絡(luò))上面,我是不認(rèn)同,我認(rèn)為年輕是非常、非常重要去動手,各種各樣的動手,因?yàn)槟隳昙o(jì)輕的時候不去學(xué)習(xí),你關(guān)在一個小屋子里,你對生命是一種浪費(fèi),但是我們這個社會有沒有能力去創(chuàng)造那么多機(jī)會?
主持人:讓年輕人去學(xué)習(xí)。
鐘睒睒:讓年輕人去實(shí)踐、動手,去見識,我認(rèn)為(作為)一個年輕人,寬度比深度更重要,他需要各種各樣見識,就是傳統(tǒng)講讀萬卷書,行萬里路,我們不能在小屋子里接受別人的思想,全是(別人)嚼過的饃。
主持人:尤其是當(dāng)這個小屋子是一個信息繭房的時候,那其實(shí)影響更大。
鐘睒睒:說句老實(shí)話我認(rèn)為,你每天花一個小時(在網(wǎng)絡(luò)上),那是適度的,超過一個小時,我認(rèn)為我就是不適度,因?yàn)闀r間是有限的。
主持人:我相信我們在面對流量引起的紛爭的時候,我們唾棄的是那些靠造謠去引發(fā)流量的,但有些爭議是基于事實(shí)的,我偷偷地藏好了一瓶水,這個水你看到它很親切,農(nóng)夫山泉飲用純凈水,我記得在我們當(dāng)年對話的時候,包括在后期你反復(fù)都說我們是不會做純凈水的?,F(xiàn)在鐘先生食言了,他做了純凈水。
鐘睒睒:我必須要到前面回顧一下,我為什么會停止生產(chǎn)純凈水?1996年我去收購嚴(yán)東關(guān)五加皮的酒廠,縣委常務(wù)副縣長謝康春,就請我到新安江旁邊的,大壩旁邊去吃飯,我看了那個水,我覺得這個水怎么能流掉呢?馬上一拍腦袋,吃完飯就給我找地。
鐘睒睒:就這樣一拍腦袋,做了水,然后做水以后做的是純凈水,當(dāng)時天然水做的純凈水跟自來水做的純凈水,那真的是不一樣。比如說十二歲以下的孩子,可能他敏銳度高一點(diǎn),立刻就辨別出這個是甜的,這個是有澀度的,然后我們就生產(chǎn)了這個水,然后這個廣告語也就是這么來的,就是“農(nóng)夫山泉有點(diǎn)甜”,真的甜,當(dāng)生產(chǎn)這個水的時候,實(shí)際上水就不甜了。但是為什么要生產(chǎn)這個水?
主持人:進(jìn)入工業(yè)流程之后就不一樣了?
鐘睒睒:不是,因?yàn)槟愕谝淮紊a(chǎn)這個水的時候是無知的,我什么水知識都沒有,但是到了歐洲,我?guī)缀蹩床坏郊儍羲?,到了美國有一點(diǎn)純凈水,但是到了日本全是天然水,沒有一瓶純凈水。
主持人:那個時候你覺得自己做錯了嗎?
鐘睒睒:那個時候我覺得這個水我知道,然后還看了很多資料,1996年做水到2000年第二個工廠建成,中間四年時間,我的知識體系發(fā)生了變化,知道了水當(dāng)中的礦物質(zhì)是長期攝入的,然后對人體的好處,然后美國心臟協(xié)會還有一段話,我當(dāng)時背下來的,水當(dāng)中的TDS(總?cè)芙夤腆w量)含量與心血管的發(fā)病率成反比,也就是你年紀(jì)大的人,水當(dāng)中沒有礦物質(zhì)水盡量少喝,不要喝,但是你孩子,你如果現(xiàn)在的年輕人,我不要管你,你喝什么水。當(dāng)時我就為什么,我的錯誤我要反思一下,我如果有錯的話,那我當(dāng)時的錯誤就是粗暴的決定,我一想這個水如果是給我父母親喝的,給我孩子喝的,我肯定是不生產(chǎn)這個水。
鐘睒睒:然后那個時候我就宣布停止生產(chǎn)純凈水,選天然水,如果沒有今年這次網(wǎng)絡(luò)爭議,我永遠(yuǎn)都可能不會生產(chǎn)這個水。
主持人:那這兩者之間是什么關(guān)系呢?
鐘睒睒:你看現(xiàn)在這次網(wǎng)絡(luò)爭議當(dāng)中,人家說你“農(nóng)夫山泉有點(diǎn)甜”騙了我二十年,騙了我一輩子,有些人說,你就是不甜的,哪里有點(diǎn)甜。
- 原標(biāo)題:央視財(cái)經(jīng)頻道《對話》欄目深度訪談鐘睒睒:理想主義的瘋子
- 責(zé)任編輯: 林鈴錦 
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