《南德意志報》：目前是否正在醞釀建立一項維和機制？

周波：這里有兩個“如果”——如果需要維和，中國可以牽頭，中國的國際信譽毋庸置疑。其次，這場沖突發(fā)生在歐洲的心臟地帶，如果北約國家參與其中，俄羅斯絕不會接受。因此，維和行動只能由全球南方和個別非北約的歐洲國家參與。同時，中國在戰(zhàn)后重建方面可以發(fā)揮巨大作用?，F(xiàn)在尚不清楚重建資金從何而來，但中國的基建會比其他國家更快、更便宜。

《南德意志報》：中國沒有幫助結(jié)束俄羅斯對烏克蘭的轟炸，卻愿意參與重建，這難道不是一種精心的算計嗎？

周波：你顯然代表了歐洲的立場，甚至是親烏克蘭的立場。中國與烏克蘭的關(guān)系依然很好，我們?nèi)匀皇瞧渥畲蟮馁Q(mào)易伙伴。當(dāng)兩個國家處于戰(zhàn)爭狀態(tài)時，很難保持平衡。

《南德意志報》：中國將成為歐洲新的安全力量嗎？

周波：俄羅斯大概率不會反對。歐盟也可能會贊成，因為聯(lián)合國是授權(quán)維和任務(wù)的機構(gòu)，它決定哪些國家可以派遣部隊。

《南德意志報》：最近有消息稱兩艘中國船只與波羅的海海底電纜損壞有關(guān)。這類消息與中國作為一個負責(zé)任的全球參與者的形象相符嗎？

周波：我很驚訝有人聲稱這些電纜是中國切斷的。中國為什么要切斷遠在歐洲的電纜？如果需要進一步調(diào)查，那我們表示歡迎。中國不想成為替罪羊。

這張未注明日期的照片顯示，波羅的海中一條連接芬蘭和愛沙尼亞的天然氣管道受損。半島電視臺

《南德意志報》：香港“民主運動”被鎮(zhèn)壓、新疆的教培中心……還有2020年王毅外長在慕尼黑稱新冠疫情已得到控制。您理解歐洲為何對中國不信任嗎？

周波：在我們看來，問題更多出在歐洲。我們對歐洲的態(tài)度一直很一致，倒是歐洲國家時不時改變立場。就連默克爾總理一開始對中國也不是特別友好，但訪問之后她改變了看法。她親眼看到了中國發(fā)生的事情，也意識到中歐關(guān)系的重要性。

《南德意志報》：為何您批評歐洲將中國同時定位為“經(jīng)濟伙伴、戰(zhàn)略競爭者和制度性對手”？

周波：這個定位更多反映了歐洲自身的困惑，而不是中國的狀態(tài)。中國是全球最大的工業(yè)國、最大的出口國、按購買力平價計算的最大經(jīng)濟體，也是最大的發(fā)展中國家。世界真正的挑戰(zhàn)是理解中國。中國頭上戴著很多“帽子”，戴太多帽子的人容易被看成魔術(shù)師，既迷人又令人捉摸不透。

《南德意志報》：中國是否會放棄和平統(tǒng)一的目標？

周波：《反分裂國家法》列出了三種可能使用武力的情形。第一種是臺灣正式宣布獨立。我認為這是不可能的，除非臺灣人瘋了。第二種是外國勢力介入幫助臺灣獨立，我也認為不大可能。關(guān)鍵是第三種：如果中國認為所有和平統(tǒng)一的希望都已經(jīng)破滅，就必須動用武力。因此問題在于：如何維護臺海和平？答案是，只要中國仍相信和平統(tǒng)一的可能性，它就會耐心等待。

《南德意志報》：2049年是否是實現(xiàn)“統(tǒng)一”的最后期限？

周波：2049年是實現(xiàn)“中華民族偉大復(fù)興”的目標年。但是否包括統(tǒng)一臺灣，官方從未明確表示。

《南德意志報》：中國承諾不會將南海軍事化，但現(xiàn)在南海已有機場和導(dǎo)彈系統(tǒng)，這是為什么？

周波：關(guān)鍵詞在于“軍事化”。在西方看來，中國在南海的填海造島被自動視為軍事化行動，但中國不這么看。我們認為這些島礁屬于中國，可以在那里采取必要的防御措施，尤其是在美方頻繁挑釁的情況下。

4月27日，美菲兩國在菲律賓北部的三描禮士省舉行實彈演習(xí)。

《南德意志報》：中國對該地區(qū)的主權(quán)主張只有幾十年的歷史，那么中國政府是依據(jù)什么提出的主張？

周波：中國對南海島礁的主權(quán)主張不止幾十年。根據(jù)海洋法，擁有島礁主權(quán)自然伴隨水域權(quán)益。

《南德意志報》：海牙仲裁法院在2016年的裁決中否定了中國的歷史主張。

周波：中國從未接受這個裁決。美國軍機和軍艦頻頻進入相關(guān)海域，這是發(fā)生攔截事件的根本原因。美國表現(xiàn)得像是國際海洋法的捍衛(wèi)者，但它自己都沒有批準《聯(lián)合國海洋法公約》。

《南德意志報》：如何穩(wěn)定中美關(guān)系？

周波：幾十年來我們一直在討論這個問題，但還沒有結(jié)果。能繼續(xù)對話本身就是好事，所以我提出了“信任但對話（Trust but Talk）”的主張，改自里根總統(tǒng)的“信任但核實”。里根的說法是一個禮貌的說法，因為直接說“我不信你”不太好聽。那么就說：讓我們核實吧，也許由此可以建立信任。但中美之間不像冷戰(zhàn)那樣需要核實，中國永遠不會像美國那樣擁有那么多核彈頭，我對此很有信心。我們應(yīng)該談的是戰(zhàn)略穩(wěn)定，包括網(wǎng)絡(luò)空間、人工智能和外層空間等新領(lǐng)域。

《南德意志報》：中德之間是否存在信任？

周波：我不把“信任”這個詞看得太重。如果存在，那很好。如果沒有，只要有共同利益，依然可以合作。

《南德意志報》：這也是中國對變動中的世界秩序的看法嗎？

周波：國際秩序從來都不是真正“自由主義秩序”，如果相信這種說法只會導(dǎo)致自戀，并且一旦失望，就會開始尋找敵人。事實上，世界秩序是不同文化、宗教和文明的混合體。如今，全球化和人工智能讓世界更加緊密，這需要共同努力。美國的封閉和加征關(guān)稅行不通了，因為造一輛汽車，不可能所有零部件都來自本國?？傮w來說，合作是不可避免的。

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