張維為：今天新疆邁向現(xiàn)代化的成功實(shí)踐又為我們解構(gòu)西方話語(yǔ)及指標(biāo)體系，建構(gòu)中國(guó)話語(yǔ)提供了豐富的素材。

史寧：希望大家有機(jī)會(huì)可以到我們“人間仙境”那拉提做客，親身地體驗(yàn)新疆現(xiàn)代化發(fā)展。

這些年新疆的現(xiàn)代化建設(shè)始終在繼續(xù)，步伐也越邁越大、越邁越堅(jiān)定。在東方衛(wèi)視9月25日播出的《這就是中國(guó)》節(jié)目中，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院院長(zhǎng)張維為教授，新疆那拉提旅游風(fēng)景區(qū)管委會(huì)黨委副書(shū)記、管委會(huì)主任史寧，一同解讀新疆取得的巨大成就。

張維為：

7月下旬，復(fù)旦大學(xué)中國(guó)研究院組團(tuán)去新疆調(diào)研，7月22日晚上抵達(dá)克拉瑪依市。我們發(fā)現(xiàn)克拉瑪依機(jī)場(chǎng)小而局促，在基礎(chǔ)設(shè)施世界一流的中國(guó)，確實(shí)感到有一點(diǎn)驚訝，但當(dāng)?shù)氐耐玖⒓唇o我們做了解釋，說(shuō)這個(gè)機(jī)場(chǎng)曾經(jīng)是新疆14個(gè)地州市最好的機(jī)場(chǎng)，但現(xiàn)在成了最落后的機(jī)場(chǎng)，好在克拉瑪依新航站樓已經(jīng)完工，即將投入使用。他自豪地說(shuō)，“我們的機(jī)場(chǎng)又將成為14個(gè)地州市最好的機(jī)場(chǎng)，或最好的之一”。這個(gè)事實(shí)本身就是新疆大步邁向現(xiàn)代化的一個(gè)縮影，也是整個(gè)中國(guó)迅速崛起的一個(gè)縮影。

我們這代人都會(huì)唱《克拉瑪依之歌》，“啊，克拉瑪依……當(dāng)年你沒(méi)有草也沒(méi)有水連鳥(niǎo)兒也不飛，今年我又趕著馬群經(jīng)過(guò)這里，遍野是綠樹(shù)高樓紅旗，密密的油井像無(wú)邊的紅地……”今天，克拉瑪依已經(jīng)是一個(gè)綠意盎然、經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的現(xiàn)代城市，是新疆現(xiàn)代化建設(shè)的引領(lǐng)者。誠(chéng)然，克拉瑪依是中華人民共和國(guó)最早的石油基地，但它很早就意識(shí)到不能過(guò)度依賴石油資源，竭澤而漁，而是擁抱創(chuàng)新發(fā)展和經(jīng)濟(jì)多元化，特別是數(shù)字經(jīng)濟(jì)。

我們走訪了克拉瑪依云計(jì)算產(chǎn)業(yè)園，華為公司在這里建立了國(guó)內(nèi)首家云服務(wù)數(shù)據(jù)中心，中移動(dòng)、中石油等也在這里建立了區(qū)域數(shù)據(jù)中心，現(xiàn)在已經(jīng)具備了向“絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”沿線城市提供云服務(wù)的能力。這里還建成了中國(guó)最大的影視動(dòng)漫渲染基地，渲染了包括《流浪地球》《三生三世十里桃花》在內(nèi)的三千余部影視和動(dòng)漫作品。云計(jì)算產(chǎn)業(yè)也帶動(dòng)了克拉瑪依的數(shù)字政務(wù)、智能交通、智慧醫(yī)療等的發(fā)展。

從克拉瑪依環(huán)顧整個(gè)新疆，根據(jù)習(xí)近平總書(shū)記的一系列指示，新疆在國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略中具有清晰的定位，它要成為亞歐黃金通道和向西開(kāi)放的橋頭堡，成為構(gòu)建新發(fā)展格局的戰(zhàn)略支點(diǎn)，成為全國(guó)能源資源戰(zhàn)略保障基地和優(yōu)質(zhì)農(nóng)牧產(chǎn)品重要供給基地，同時(shí)也是維護(hù)國(guó)家地緣安全的戰(zhàn)略屏障。

為此，新疆已布局建設(shè)“八大產(chǎn)業(yè)集群”，這“八大產(chǎn)業(yè)集群”是油氣生產(chǎn)加工、煤炭煤電煤化工、新能源新材料、綠色礦業(yè)、糧油、棉花和紡織服裝、綠色有機(jī)果蔬、優(yōu)質(zhì)畜牧產(chǎn)品。今年上半年，新疆的生產(chǎn)總值同比增長(zhǎng)5.1%，雖然這個(gè)速度在全國(guó)屬于中游，但新疆的外貿(mào)增長(zhǎng)領(lǐng)跑全國(guó)，同比增長(zhǎng)65.2%，其中對(duì)“一帶一路”沿線國(guó)家進(jìn)出口值增長(zhǎng)68.2%，顯示了新疆在推進(jìn)國(guó)家“一帶一路”倡議中發(fā)揮的重要支點(diǎn)作用。我們走訪了霍爾果斯口岸，看到一列列中歐班列有序進(jìn)出，口岸通關(guān)的硬件、軟件都是世界一流的，霍爾果斯本身也從一個(gè)邊境口岸迅速發(fā)展成一個(gè)十分現(xiàn)代化的新城。

新能源汽車搭載中歐（中亞）班列出口。 圖自霍爾果斯融媒體中心

不久前，網(wǎng)上有人“帶節(jié)奏”，稱“新疆游客斷崖式下跌”，新疆有關(guān)部門辟謠，其實(shí)今年新疆旅游超級(jí)火爆。截至6月底，今年新疆累計(jì)接待游客已達(dá)1.02億人次，同比增長(zhǎng)31.49%。從我們實(shí)地調(diào)研的情況來(lái)看，烏魯木齊的大巴扎景區(qū)，到夜里11點(diǎn)半還是人頭攢動(dòng)，平均每天接待游客12萬(wàn)人次，創(chuàng)歷史之最。我們走訪了風(fēng)景如畫(huà)的那拉提“空中草原”，真是令人流連忘返，堪稱詩(shī)和遠(yuǎn)方的夢(mèng)想之地。到6月底，來(lái)這里的游客人數(shù)已經(jīng)超過(guò)疫情前2019年全年的人數(shù)。

我們?cè)诿利惖囊翆幜墙郑€遇到了許多《這就是中國(guó)》節(jié)目的粉絲。一位冰激凌店店主激動(dòng)地對(duì)我們說(shuō)，太喜歡你們講的“中國(guó)自信”，你們看，現(xiàn)在是晚上11點(diǎn)多了，而這里無(wú)人入睡，游人如織，每張臉都展示著伊犁自信、新疆自信、中國(guó)自信。一位哈薩克中年婦女帶著我們參觀她辦的民宿，自豪地說(shuō)新疆比周邊的鄰國(guó)更加富裕、更加發(fā)達(dá)，她的客房今年以來(lái)天天爆滿，客人來(lái)自全國(guó)各地。雖然去年疫情她有所損失，但她說(shuō)我從來(lái)沒(méi)有懷疑過(guò)，這個(gè)民宿一定會(huì)成功。我們的維吾爾族導(dǎo)游也告訴我們，她剛結(jié)婚不久，小兩口子沒(méi)有用按揭就在伊寧市購(gòu)買了一套110平米的公寓。

我本人還參加了在克拉瑪依舉行的首屆“你好，絲路：網(wǎng)絡(luò)國(guó)際傳播交流大會(huì)”，還有在烏魯木齊舉行的“首屆新疆網(wǎng)絡(luò)文明大會(huì)”，接受不少媒體的對(duì)話。我認(rèn)為今天全球網(wǎng)絡(luò)文明建設(shè)中，最大的污染源來(lái)自西方媒體及其背后的資本力量，他們對(duì)中國(guó)、對(duì)新疆的污蔑已經(jīng)沒(méi)有底線了，把大美新疆說(shuō)成“人間地獄”，實(shí)在是愚蠢之極。

我對(duì)西方編輯多次講過(guò)，我經(jīng)常把你們編造的一些涉疆視頻放給中國(guó)公眾看，總能引來(lái)哄堂大笑，你們編的故事實(shí)在太離譜。坦率地講，西方主流媒體在中國(guó)全面喪失公信力，大致就是從他們近年全面抹黑新疆開(kāi)始的。雖然他們編造的謊言還能欺騙不少外國(guó)民眾，但某種意義上也使我們講好新疆故事的門檻變低了，我們只要把新疆每天發(fā)生的日常生活放到網(wǎng)上，西方的謊言就不攻自破。

這樣的故事、這樣的素材在新疆幾乎是俯拾皆是。隨著新疆邁向現(xiàn)代化，人民生活水平日益提高。西方人喜歡講自由，但美國(guó)人普遍沒(méi)有新疆人民享受的“夜市自由”“夜宵自由”“免于槍支暴力的自由”、“免于毒品泛濫的自由”“免于被搶劫的自由”。

今年這個(gè)炎熱的夏天，多數(shù)西方國(guó)家百姓沒(méi)有新疆人民普遍享受的“空調(diào)自由”，他們那兒空調(diào)設(shè)備價(jià)格太貴，安裝費(fèi)用和能源價(jià)格更貴，這一切使得空調(diào)變成奢侈品。今天新疆人民還具有絕大多數(shù)西方國(guó)家難以企及的“4G、5G自由”，新疆的數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)備覆蓋全疆，你長(zhǎng)驅(qū)上千公里，把車開(kāi)到海拔5千米的紅其拉甫口岸，都可以用手機(jī)看視頻，進(jìn)行手機(jī)支付，這和美國(guó)等西方國(guó)家出了城市，幾乎沒(méi)有多少網(wǎng)絡(luò)信號(hào)形成鮮明的對(duì)比。至于日本與韓國(guó)這樣所謂的“發(fā)達(dá)國(guó)家”，新疆人民享有他們難以比擬的“牛羊肉自由”“水果自由”，特別是“西瓜自由”。

國(guó)家5A級(jí)旅游景區(qū)江布拉克景區(qū)內(nèi)車流如織。圖自中新網(wǎng) 陶維明 攝

我個(gè)人實(shí)地走訪過(guò)所有西方國(guó)家，從來(lái)不使用“發(fā)達(dá)國(guó)家”這個(gè)詞，除非不得不引用別人的觀點(diǎn)，一個(gè)簡(jiǎn)單的道理就是：這么多中國(guó)人可以普遍享受乃至“日用而不覺(jué)”的自由，在許多所謂的“發(fā)達(dá)國(guó)家”里，多數(shù)百姓還享受不到。

這個(gè)問(wèn)題與GDP的結(jié)構(gòu)和統(tǒng)計(jì)方法有關(guān)，西方國(guó)家GDP的80%左右是水分極大的服務(wù)業(yè)，它又是按市場(chǎng)價(jià)格計(jì)算的，結(jié)果價(jià)格越貴，GDP就越高，所以我們不妨把人均名義GDP指標(biāo)暫時(shí)擱置一下，采用其它指標(biāo)來(lái)進(jìn)行比較，然后再分析人均名義GDP指標(biāo)出了什么問(wèn)題。

我曾經(jīng)提出過(guò)大道至簡(jiǎn)的“五合一”指標(biāo)來(lái)進(jìn)行比較，也就是家庭中位凈資產(chǎn)、人均預(yù)期壽命、嬰兒死亡率、社會(huì)治安水平、基礎(chǔ)設(shè)施水平。這五個(gè)指標(biāo)也是中外老百姓普遍關(guān)心的問(wèn)題，而且能夠以點(diǎn)帶面地反映許多綜合因素，比方說(shuō)人均預(yù)期壽命還反映了生活方式、社會(huì)治理、醫(yī)療服務(wù)等；基礎(chǔ)設(shè)施水平也反映了國(guó)家的發(fā)展理念、規(guī)劃能力、執(zhí)行能力、制造業(yè)水平等等。

我曾經(jīng)在這里多次比較過(guò)上海和紐約，如果論人均名義GDP紐約大幅領(lǐng)先上海，但上海在這五個(gè)關(guān)鍵指標(biāo)上均大幅度領(lǐng)先紐約。上海與紐約的比較屬于中美兩國(guó)內(nèi)部發(fā)達(dá)板塊之間的比較。新疆目前暫時(shí)還屬于中國(guó)的欠發(fā)達(dá)省份，所以我向我們的新疆朋友建議，你們也可以考慮用這個(gè)“五合一”的指標(biāo)，把新疆和美國(guó)內(nèi)部的欠發(fā)達(dá)州比較一下。比方說(shuō)，今天中國(guó)人均預(yù)期壽命已經(jīng)高出美國(guó)兩歲，2020年新疆地區(qū)的人均預(yù)期壽命是74.42歲，已經(jīng)高于美國(guó)的密西西比州、西弗吉尼亞州、路易斯安娜州和阿拉巴馬州等地區(qū)，那里的人均預(yù)期壽命是71到73歲。我目前還沒(méi)有搜集到足夠的數(shù)據(jù)資料，但根據(jù)我自己長(zhǎng)期從事國(guó)際比較的經(jīng)驗(yàn)，一般來(lái)講，人均預(yù)期壽命高的國(guó)家或者地區(qū)，另外四個(gè)指標(biāo)也都會(huì)更好一些，所以我估計(jì)大概率是新疆這個(gè)“五合一”指標(biāo)也高于美國(guó)不少州，我想這樣比較就容易比較出更多的“新疆自信”。當(dāng)然，我這里只是提出一個(gè)命題，供感興趣者參考和研究。

2010年，我在《中國(guó)震撼》這本書(shū)中曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)這么一段話：“我們可以以中國(guó)人的價(jià)值觀和成功實(shí)踐來(lái)重新審視西方界定的所有觀念和標(biāo)準(zhǔn)，如民主、專制、人權(quán)、自由、普選、法治、多黨制、市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、政府的作用、公民社會(huì)、公共知識(shí)分子、GDP、人力發(fā)展指數(shù)、基尼系數(shù)等等，該借鑒的借鑒，該豐富的豐富，該反詰的反詰，該揚(yáng)棄的揚(yáng)棄，該重新界定的重新界定，我們要把合理的東西吸收進(jìn)來(lái)，把被顛倒的東西顛倒過(guò)來(lái)，并在這個(gè)過(guò)程中逐步建立自己獨(dú)立的政治話語(yǔ)和標(biāo)準(zhǔn)體系，把許多被中國(guó)經(jīng)驗(yàn)證明的成功理念和標(biāo)準(zhǔn)推薦給世界”。

今天新疆邁向現(xiàn)代化的成功實(shí)踐又為我們解構(gòu)西方話語(yǔ)及指標(biāo)體系，建構(gòu)中國(guó)話語(yǔ)提供了豐富的素材。我們也愿意借此機(jī)會(huì)通過(guò)這個(gè)節(jié)目向大美新疆致敬！向所有為新疆的安定團(tuán)結(jié)和穩(wěn)定繁榮做出貢獻(xiàn)的人致以敬意！你們是最棒的！

謝謝大家！