問答環(huán)節(jié)

【觀眾一】：各位老師好，在共同富裕的道路上有很多具體的問題等待我們去解決，就比如我們怎樣兌現(xiàn)先富帶動后富的承諾，對高收入進行一個規(guī)范和調整，而我們普通人民群眾在這一過程中又能做到什么樣的事情？同時對于那些龐大的企業(yè)，我們又該怎樣去讓它們兌現(xiàn)它們的社會責任呢？

張維為：我覺得先富裕起來的能夠照章納稅，完完整整納稅，這個有很大的改善空間。但總會有富人想要逃稅的現(xiàn)象，用美國人講的話就是，只要稅收一高，這些富人就到瑞士來避稅。美國也是這樣，這樣的話，美國的全世界資本就會流動。

在“避稅天堂”排行榜中，瑞士排名第三位。來源：Visual Capitalist

但總的來講，如果要實現(xiàn)共同富裕，恐怕先富的群體通過各種各樣制度安排，應該多交一點稅。國家需要對數(shù)字經(jīng)濟等做出規(guī)范，該交的稅一定要交，不能靠一上市全發(fā)財，每個人都分幾千萬，要承擔社會義務。

實際上，我覺得中國有著很好的傳統(tǒng)，周總理說過有紅色資本家，都是愿意納稅、支持人民共和國、有些還在朝鮮戰(zhàn)爭時捐飛機，香港就有紅色資本家，這需要一些榜樣。我們有些企業(yè)家做得非常好，需要讓他們意識到為國家做出貢獻是一種很光榮的事情。

中國的富裕真的是年齡世界最輕、速度世界最快的，而背后都是眾多的國家公有資源投入，國家從基礎設施、勞動力的培訓、工程師的培養(yǎng)等等方面做了很多實事，我們要心存感激。

從社會來講，就是讓他有更多的渠道，能夠改善自己的社會地位，能看到希望。這個我覺得中國相對還是比較成功的，首先，多數(shù)老百姓絕對希望改變自己命運，雖然有一些年輕人說“躺平”，其實每個時代都有“躺平”，我們都經(jīng)歷過。但實際上真混的人不是很多，很多人混一段時間，“躺平”一段時間，然后又開始干活了，這點不需要太擔心，但社會要確保渠道暢通，才能夠往上走能夠互動。

主持人：仔細去觀察最近富起來的人，他們確實付出了很多個人的勞動和努力，這點我們要看到，但確實也是站在時代的肩膀上，如果不是我們一代一代的發(fā)展，到了現(xiàn)在提供那么多好的條件，你可能即便再努力，可能不會獲得如今的這種財富。

一次、二次分配我們要更加的完善，然后在稅收制度上面，我們恐怕還要做得更好一些。最近國家稅務部門一直在對演藝界相關的偷稅漏稅情況，電商主播偷稅漏稅的情況在嚴查，一方面是要做好規(guī)范，另外一方面向全社會傳遞一個概念，先富起來的人有責任、有義務對社會進行回報，至少遵紀守法是最基本的回饋。

寒竹：關于先富帶后富，先從兩方面看，首先就是轉移支付，本質上是一個先富帶動后富，只是先富的地區(qū)去帶動后富的地區(qū)，這是我們取得成就的一些方面，另外，中國目前也采取了很多措施來防止偷稅漏稅，對富人采取很多規(guī)范的作用。

主持人：先富帶后富不光是先富的人群帶后富的人群，還有先富的地區(qū)帶動后富的地區(qū)，在我們實現(xiàn)共同富裕的過程當中，中國制度提供了一種與眾不同的保障？

張維為：簡單回憶一下鄧小平，因為再上世紀80年代改革開放之初，大家都在討論社會主義究竟怎么搞，很多人覺得社會主義沒有希望，社會主義就是貧困。鄧小平跟外賓討論社會主義的時候，我就發(fā)覺了他的一個特點，最終鄧小平只落實在兩點上，就這兩點任何時候都不能放棄，一個是黨的領導，一個是公有制占主體。

2020年7月21日，格庫鐵路全線鋪通，新疆青海兩段鐵路順利接軌。來源：新華社

黨的領導是一個代表人民整體利益的政治力量，最多是五年一次黨代會，它一定要審時度勢，看看過去五年做得怎么樣，有哪些不足的地方要改進，下一步怎么做。另一方面，公有制占主體就是國家手中有資源，這非常重要。中國整個的戰(zhàn)略調整，比方說2000年開始的西部開發(fā)大戰(zhàn)略，就是黨中央審時度勢覺得中西部差距大了，現(xiàn)在到了要改善中西部的情況了，我們就開始中西部戰(zhàn)略。

后來證明這個戰(zhàn)略非常好，中西部就開始發(fā)展起來了，有底線思維后，我們可以做各種各樣探索、事業(yè)、股市、市場都可以一試。如果出問題了，靠這兩條來糾偏，這是基本的一個思路，社會主義這就相當于回到最本質的東西，有這些手段在手，我就可以做今天中國在做的事情。