中國(guó)疾控中心流行病學(xué)首席專家曾光

【采訪/觀察者網(wǎng) 白紫文】

觀察者網(wǎng)：對(duì)于新冠病毒的溯源工作，您怎么看？

曾光：關(guān)于新冠病毒溯源，我們首先要對(duì)概念進(jìn)行明確，是在全球范圍內(nèi)進(jìn)行病毒溯源，還是溯武漢范圍內(nèi)病毒的源，這是完全不一樣的兩件事。

每個(gè)地方發(fā)生疫情，當(dāng)?shù)囟紩?huì)為了搞清疫情發(fā)生的原因而進(jìn)行流行病學(xué)調(diào)查。但是病毒溯源工作非常復(fù)雜，可以說，以前各種傳染病的徹底溯源幾乎沒有成功的案例，或多或少都在“病毒源頭是哪兒”這個(gè)問題上留下一些遺憾。

病原體如何產(chǎn)生、隨時(shí)間會(huì)發(fā)生多少演變、演變又經(jīng)歷了多少年，諸多相關(guān)問題只有在病原體入侵到人類身體之后，我們才會(huì)想到要進(jìn)行溯源調(diào)查。而溯源就會(huì)遇到那個(gè)很難解決的問題：誰是第一個(gè)感染者？

即便發(fā)現(xiàn)了某個(gè)“第一”，可能還存在比其更早的感染者。要找到絕對(duì)的“零號(hào)病人”幾乎不可能。

病毒溯源工作的重要意義在于，調(diào)查分析病毒的特點(diǎn)和傳播，從而找到對(duì)于疫情防控對(duì)策的啟發(fā)。溯源應(yīng)該是出于防控疫情的目的進(jìn)行，而不應(yīng)該以找到病毒的“零號(hào)病人”為目標(biāo)、從而準(zhǔn)備無限追溯下去。

觀察者網(wǎng)：此前您在接受采訪時(shí)強(qiáng)調(diào)“美國(guó)必須是溯源工作重點(diǎn)中的重點(diǎn)”，您覺得為什么美國(guó)在新冠病毒溯源過程中格外重要？

曾光：我說美國(guó)這個(gè)國(guó)家是溯源重點(diǎn)，是因?yàn)槊绹?guó)牽涉到的問題很多，而不僅限于新冠病毒的溯源。

美國(guó)的生物學(xué)實(shí)驗(yàn)室遍及全世界，為什么美國(guó)要設(shè)立這么多實(shí)驗(yàn)室？其目的是什么？很多事情上，美國(guó)都要求別人做到公開透明，結(jié)果到頭來卻發(fā)現(xiàn)，往往做得最不透明的就是美國(guó)自己。

不論美國(guó)這次在新冠病毒問題上到底有沒有搞什么特殊名堂，都應(yīng)該有勇氣做到公開和透明。美國(guó)應(yīng)該承擔(dān)向世界證明自己的責(zé)任，而不是身陷霸權(quán)思維，在病毒溯源上一邊遮掩自己、一邊甩鍋別人。

況且現(xiàn)在也有了相關(guān)報(bào)道，從時(shí)間上看，美國(guó)也存在比武漢更早出現(xiàn)新冠肺炎病例的可能性。

歷史上，美國(guó)長(zhǎng)期拒絕加入聯(lián)合國(guó)《禁止核生化武器公約》，也發(fā)動(dòng)過細(xì)菌戰(zhàn)、化學(xué)戰(zhàn)：越南戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期發(fā)動(dòng)化學(xué)戰(zhàn)；朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期發(fā)動(dòng)細(xì)菌戰(zhàn)，不僅是針對(duì)朝鮮人，也針對(duì)中國(guó)軍人，甚至將細(xì)菌戰(zhàn)擴(kuò)散到了中國(guó)境內(nèi)。

另外，美國(guó)還全盤接受了日本731部隊(duì)進(jìn)行生化武器人體實(shí)驗(yàn)的資料。雖然日本是犯下累累罪孽的劊子手，但卻是美國(guó)在幫忙遮掩其罪行。

《洛杉磯時(shí)報(bào)》1988年12月18日?qǐng)?bào)道“備忘錄顯示美國(guó)隱瞞了日本戰(zhàn)爭(zhēng)罪行”原文摘錄：

發(fā)生在日本731部隊(duì)?wèi)?zhàn)俘營(yíng)的事情令人難以形容。3000多名中國(guó)和俄羅斯戰(zhàn)俘死于被占領(lǐng)中國(guó)的集中營(yíng)，他們是二戰(zhàn)期間日本人進(jìn)行細(xì)菌戰(zhàn)實(shí)驗(yàn)的受害者。

但1945年盟軍取得勝利后發(fā)生的事情同樣令人不寒而栗，加州州立大學(xué)北嶺分校的歷史教授謝爾頓·哈里斯（Sheldon Harris）表示：美國(guó)秘密保護(hù)731部隊(duì)的日本軍醫(yī)免受戰(zhàn)爭(zhēng)罪犯的起訴。作為回報(bào)，日本軍官向美國(guó)軍方提供了他們可怕的人體實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)。

哈里斯透露，他通過聯(lián)邦《信息自由法》獲得的前絕密文件證明了這一交易。在對(duì)哈里斯的研究與詢問的回應(yīng)中，美國(guó)陸軍在多年否認(rèn)這一消息后，最終承認(rèn)了該交易的基本事實(shí)。

“事實(shí)是，我們做出了不起訴的共同決定，”進(jìn)行軍方生物戰(zhàn)爭(zhēng)研究的馬里蘭州德特里克堡（Fort Detrick）陸軍發(fā)言人諾曼·M·弗特（Norman M.Covert）表示，“……關(guān)鍵是要將信息保留在友好的渠道之中，這就是我們這么做的原因，避免讓蘇聯(lián)人掌握這些信息?！?

所以觀察美國(guó)過去在這方面的歷史記錄，就可以理解，網(wǎng)絡(luò)上對(duì)于新冠病毒是否發(fā)源于美國(guó)生物武器實(shí)驗(yàn)室的質(zhì)疑聲音，并非空穴來風(fēng)、毫無道理。

我覺得，美國(guó)應(yīng)該和中國(guó)一樣，坦誠(chéng)地和世界衛(wèi)生組織合作，讓世界各國(guó)專家去到美國(guó)、去特定實(shí)驗(yàn)室進(jìn)行實(shí)地調(diào)查，這樣的美國(guó)才足夠讓人信服。

觀察者網(wǎng)：美國(guó)退出世界衛(wèi)生組織，是否對(duì)展開新冠病毒溯源工作起到了很大的妨礙作用？

曾光：我認(rèn)為在新冠疫情議題上，質(zhì)疑美國(guó)是一方面，另一方面我們也不要只對(duì)美國(guó)持有懷疑、甚至攻擊的姿態(tài)。實(shí)際上在世界公共衛(wèi)生領(lǐng)域，美國(guó)依然起著舉足輕重的作用，有過很多正面的影響。

是因?yàn)槊绹?guó)碰上了特朗普這種非常無知的總統(tǒng)，才會(huì)選擇退出世界衛(wèi)生組織。實(shí)際上，曾經(jīng)的美國(guó)疾控中心在世界各國(guó)發(fā)生疫情的時(shí)候，都是首先去進(jìn)行調(diào)查研究、幫助控制病情的機(jī)構(gòu)。

特朗普“名場(chǎng)面”之宣布退出世衛(wèi)組織 視頻截圖

現(xiàn)在美國(guó)自己受困于自身嚴(yán)重的疫情，且不再是世界衛(wèi)生組織成員，也就無法對(duì)國(guó)際防疫工作做出其本該做出的貢獻(xiàn)。這對(duì)于整個(gè)世界而言，其實(shí)是莫大的損失。

作為在全人類公衛(wèi)領(lǐng)域遙遙領(lǐng)先的“龍頭老大”，美國(guó)應(yīng)該激活其自身的防疫力量，我們也應(yīng)該客觀看待美國(guó)的優(yōu)勢(shì)之處，要理性地認(rèn)識(shí)到，好的方面就是好的方面，不好的方面就是不好的方面。這次新冠疫情，美國(guó)是在舉國(guó)體制上沒有做好，但平常在多數(shù)傳染病、慢性病、職業(yè)病的防治上，美國(guó)都是領(lǐng)先的。

我現(xiàn)在希望美國(guó)、特別是美國(guó)的疾控中心能夠在世界范圍內(nèi)的新冠防控上發(fā)揮應(yīng)有作用?，F(xiàn)在在美國(guó)本國(guó)，連公布疫情的都不是美國(guó)疾控中心，而是變成約翰·霍普金斯大學(xué)了。這對(duì)于一個(gè)國(guó)家來說，堪稱是個(gè)莫大的笑話。

美國(guó)疾病控制中心掌握著全美的疫情監(jiān)測(cè)網(wǎng)絡(luò)，怎么公布疫情的工作反倒落到一所大學(xué)的身上了。這充分體現(xiàn)了上屆美國(guó)政府的愚蠢。

觀察者網(wǎng)：您認(rèn)為，經(jīng)過此次疫情考驗(yàn)，中國(guó)在國(guó)際公共衛(wèi)生領(lǐng)域的地位有何變化？

曾光：經(jīng)歷此次疫情，中國(guó)在國(guó)際公衛(wèi)領(lǐng)域的地位肯定有所提高，但是中國(guó)一定要保持謙虛的態(tài)度。

我們要看到自己的短處，也要看到別人的長(zhǎng)處。中國(guó)有做得好的地方，我們應(yīng)該充分總結(jié)經(jīng)驗(yàn)；中國(guó)有做得不足的地方，我們也應(yīng)該心里有數(shù)、并努力改進(jìn)。這是成為公共衛(wèi)生大國(guó)所應(yīng)該要有的心態(tài)。

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