近年來，中國(guó)電影市場(chǎng)蓬勃發(fā)展，中國(guó)已成為世界第一大電影放映市場(chǎng)，有著全世界最多的電影銀幕。但另一方面，極速擴(kuò)張的影院也存在上座率不高、能激發(fā)觀眾觀影熱情的電影不多的困境。

什么樣的電影能夠在當(dāng)下的中國(guó)吸引觀眾？我們?nèi)绾纬浞掷煤秒娪暗囊M(jìn)機(jī)制，讓中國(guó)觀眾看到更多好看的電影？在中國(guó)市場(chǎng)面臨“倒退”危機(jī)的好萊塢，又是如何調(diào)整自己的“中國(guó)元素”戰(zhàn)略的？

針對(duì)這些問題，在第26屆上海國(guó)際電影節(jié)舉辦之際，觀察者網(wǎng)與著名編劇汪海林圍繞電影的市場(chǎng)和內(nèi)容進(jìn)行了交流和討論。

觀察者網(wǎng)：在最近的上海國(guó)際電影節(jié)上，我們看到展映影片一票難求，來自世界各地的各類不同題材的影片場(chǎng)場(chǎng)爆滿，一些業(yè)內(nèi)人士感到很振奮，希望這種“電影節(jié)模式”能夠推廣開來，提振市場(chǎng)，讓“文青”影響更多普通觀眾。您對(duì)此怎么看？

汪海林：我認(rèn)為電影節(jié)和展映針對(duì)的是電影愛好者，屬于比較“垂類”的，它不能稱之為市場(chǎng)，這類電影的受眾是有限的。比如說電影資料館的一些資料片在對(duì)外放映時(shí)也是一票難求，但是這樣的放映一場(chǎng)也就1000人，這一千人的市場(chǎng)是很容易滿足的。

而一部相對(duì)小眾的電影，展映的熱度和實(shí)際引進(jìn)投入市場(chǎng)的熱度也許完全是兩回事。之前我們說流量明星去各地開演唱會(huì)可以做到場(chǎng)場(chǎng)爆滿，全國(guó)各地的粉絲聚集在一起坐滿一個(gè)幾萬人的場(chǎng)子沒有問題，于是就給市場(chǎng)一個(gè)“國(guó)民度”很高很受全民歡迎的假象，但是當(dāng)他們?nèi)パ蓦娪把蓦娨晞〉臅r(shí)候，大家發(fā)現(xiàn)不是這么回事。

在第26屆上海國(guó)家電影節(jié)上，豐富多彩的展映和見面會(huì)場(chǎng)場(chǎng)爆滿、一票難求

我們國(guó)家如此大的一個(gè)市場(chǎng)，引進(jìn)電影是有相當(dāng)高的成本的，版權(quán)成本、發(fā)行成本、宣傳成本都是很高的。進(jìn)入我國(guó)市場(chǎng)是要買斷版權(quán)的，比如說今年引進(jìn)的爆款，《周處除三害》在引進(jìn)時(shí)需要先付給對(duì)方幾十萬美金，當(dāng)然最后這部電影大賺，有幾個(gè)億的票房，那其他“小眾”的影片呢？如果用市場(chǎng)的眼光看，也許就是完全不同的結(jié)論，引進(jìn)者一定會(huì)考慮其中的商業(yè)風(fēng)險(xiǎn)。

觀察者網(wǎng)：有一些人認(rèn)為，中國(guó)電影市場(chǎng)目前的問題是開放程度還不夠，是否還應(yīng)該加大力度，多引進(jìn)像好萊塢電影這樣競(jìng)爭(zhēng)力強(qiáng)的影片進(jìn)一步激活中國(guó)的市場(chǎng)呢？

汪海林：現(xiàn)在實(shí)際的情況是，其實(shí)好萊塢最賺錢的電影都已經(jīng)來到中國(guó)市場(chǎng)了，但問題是這些影片在國(guó)際上賣座，來了中國(guó)之后現(xiàn)在不賣座了。比如去年的《芭比》，在全球市場(chǎng)表現(xiàn)特別好，賺了十幾億美金，但在中國(guó)票房也就2億多人民幣。

當(dāng)年中國(guó)加入世貿(mào)組織后，美國(guó)曾就“中國(guó)限制美國(guó)電影進(jìn)口”向WTO投訴，之后2012年中美簽署了備忘錄，中國(guó)在每年20部海外分賬電影的配額之外，再將分賬電影的名額逐步提高到30部，也就是每年進(jìn)口30部“美國(guó)大片”，我們也按照承諾這樣去做了。2015年習(xí)近平主席訪問美國(guó)時(shí)，中國(guó)又同意在配額之外再增加17部3D和IMAX電影的引進(jìn)。30+17，也就是說如果美國(guó)大片充分利用中國(guó)承諾的配額，40多部電影幾乎可以涵蓋當(dāng)年各種類型的美國(guó)電影了——如果說中影集團(tuán)把每年前40的美國(guó)電影統(tǒng)統(tǒng)引進(jìn)，很多大家可能聽都沒聽說過。

《芭比》成為2023全球電影票房冠軍，但在中國(guó)市場(chǎng)表現(xiàn)平平

除此之外，我們還有“批片”制度，就是在這個(gè)額度之外你可以一部一部送到電影局批準(zhǔn)引進(jìn)，這個(gè)批片的數(shù)量我印象中是40家，目前送審的影片連有關(guān)部門允許的批準(zhǔn)上限都達(dá)不到——現(xiàn)實(shí)不在于中國(guó)讓不讓進(jìn)，而是可能真沒有這么多好的、能賺到錢的，讓片商愿意投入成本。

觀察者網(wǎng)：為什么全球都賣座的電影到了中國(guó)就不靈了？問題出在哪里？

汪海林：這個(gè)問題這兩年好萊塢自己也在反思——為什么中國(guó)人不愛看他們的電影了？

我覺得核心還是內(nèi)容的問題。對(duì)比曾經(jīng)的大片時(shí)代，好萊塢自己和自己比退步很大，所以雖然全球市場(chǎng)沒有萎縮，但在中國(guó)市場(chǎng)上萎縮非常明顯——中國(guó)票房一塊很大的蛋糕被中國(guó)的國(guó)產(chǎn)片切掉了。唯一的原因是中國(guó)國(guó)產(chǎn)電影起來了。

觀察者網(wǎng)：那他們反思出結(jié)果了嗎？或者說有沒有針對(duì)中國(guó)市場(chǎng)做相應(yīng)的改變？

汪海林：我們經(jīng)常說好萊塢被猶太人控制，猶太人的思路是只要做生意能掙到錢，什么都是可以調(diào)整的。所以我們看到現(xiàn)在美國(guó)的主流商業(yè)片里，中國(guó)人以反派形象出現(xiàn)已經(jīng)越來越少了。很多大制作電影也會(huì)安排一些華人演員出演——為了中國(guó)市場(chǎng)，加一個(gè)中國(guó)角色?；蛘呦瘛兜姓櫋贰蹲冃谓饎偂纺菢犹匾鈦碇袊?guó)取景。

能用的“中國(guó)元素”他們都想盡量用上，但是他們明顯對(duì)所謂“中國(guó)元素”的理解不夠深刻，中西方的文化隔閡還很深，就會(huì)出現(xiàn)“馬屁拍到馬腿上”的情況。漫威的《尚氣》就是最典型的例子：一開始漫威是想針對(duì)中國(guó)人拍一部超級(jí)英雄片討好一下的，沒想到中國(guó)人很生氣，甚至?xí)X得這部片子的元素和情節(jié)是“辱華”。

再比如說在人物造型妝容的審美上，中國(guó)人對(duì)于好萊塢電影選女演員刻意選單眼皮、深色皮膚、高顴骨、“東方妝容”非常敏感，認(rèn)為這是歧視中國(guó)人、故意丑化。但我看過一個(gè)法國(guó)左翼學(xué)者寫的文章，其實(shí)有一些西方具有左翼思想的人覺得“高鼻大眼白皮膚”是西方思維，如果找一個(gè)東方演員也按照西方人的審美是對(duì)“多元化”的不尊重——不能讓西方長(zhǎng)相的人代表東方——所以有的時(shí)候這種“東方主義”審美是左派在推動(dòng)。但其實(shí)這是文化上的誤解，我們中國(guó)人也喜歡白皮膚大眼睛。

本想討好中國(guó)市場(chǎng)的《尚氣》卻得罪了中國(guó)觀眾

經(jīng)歷過幾次中國(guó)市場(chǎng)激烈的反彈，他們中的有識(shí)之士現(xiàn)在正進(jìn)一步反思，會(huì)更加重視和深入了解中國(guó)人的價(jià)值觀和思想傾向。前段時(shí)間，有一部好萊塢的片子請(qǐng)我去給他們改劇本，他們邀請(qǐng)了一位香港著名的男明星主演一個(gè)抗日的劇本。男演員的團(tuán)隊(duì)看完劇本說，劇本里他飾演的男一號(hào)是一個(gè)國(guó)民黨將軍，他不演，因?yàn)檫@部劇要在中國(guó)大陸上映，除非演的是共產(chǎn)黨的將軍。于是好萊塢那邊立刻改劇本，把原有的故事做了大幅的調(diào)整，男主成為共產(chǎn)黨敵后游擊隊(duì)的干部……

由此我們可以看出，好萊塢在這個(gè)問題上始終是把市場(chǎng)放在第一位的，如果中國(guó)市場(chǎng)可以接納它，什么都可以調(diào)整，什么都好說。比如最新的《功夫熊貓4》對(duì)于中國(guó)文化的研究和表現(xiàn)，水平有了很大的提高。

觀察者網(wǎng)：所以面對(duì)這種變化，中國(guó)的觀眾是不需要反思的。

汪海林：當(dāng)然。是他們想來掙我們的錢，當(dāng)然他們自己想辦法。

觀察者網(wǎng)：目前我們最需要向好萊塢學(xué)習(xí)什么？

汪海林：最需要好好學(xué)的，一是他們商業(yè)片成熟的類型敘事，二是他們?cè)谌驈?qiáng)大的發(fā)行網(wǎng)絡(luò)。如果中國(guó)電影未來要和美國(guó)電影在全球進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)的話，除了內(nèi)容，這些硬件的布局我們的差距是非常大的。

觀察者網(wǎng)：但目前中國(guó)院線在本土的困難就已經(jīng)非常大了，去年的分線放映改革也不太成功。如果我們采取更靈活的引進(jìn)方式，讓更多小眾的、美國(guó)以外的，甚至第三世界國(guó)家的優(yōu)秀電影進(jìn)來，能否緩解現(xiàn)在的危機(jī)？

汪海林：說到分線放映，目前我們的主流商業(yè)院線都有點(diǎn)入不敷出、難以為繼了，要把藝術(shù)院線做起來還是有點(diǎn)強(qiáng)人所難。我們現(xiàn)在有全球第一的銀幕硬件，如何源源不斷地提供好的商業(yè)類型片把這些銀幕填滿是最重要的問題。

現(xiàn)在的危機(jī)不是中國(guó)電影不行，而是進(jìn)口電影不行。以前，我們?cè)壕€是靠海外片來“輸血”的，什么時(shí)候吃不飽就進(jìn)兩個(gè)美國(guó)大片，然后這一個(gè)月就緩過來了?，F(xiàn)在這些大片來中國(guó)不賺錢了，又沒有替代的東西，拿更不賺錢的文藝片或者其他肯定更不行。

其實(shí)對(duì)于那些小眾的、有賺錢潛力的片子，那些有批片資格的進(jìn)口片商是很精明、很敏銳的。比如《周處除三害》，人家看了電影后立刻決定大膽引進(jìn)，因?yàn)樗麄兊脑u(píng)估這部片是可以的。前段時(shí)間上映的《美國(guó)內(nèi)戰(zhàn)》在美國(guó)國(guó)內(nèi)拿到周票房冠軍，中國(guó)這邊很快就批片引進(jìn)了。所以我不擔(dān)心那些小眾但是有潛力的日本、歐洲電影沒有機(jī)會(huì)引進(jìn)，因?yàn)榇蠖鄶?shù)情況下哪怕在配額之外，片商都會(huì)用批片機(jī)制讓這些電影進(jìn)來。但是如果這些電影不賺錢，或者說引進(jìn)成本大于收益，那還是不行。

觀察者網(wǎng)：最后，說到類型片，受大環(huán)境影響“缺錢”的風(fēng)也吹進(jìn)了電影市場(chǎng)。這是不是預(yù)示著那種像《封神》系列那樣特效大片在未來幾年很難看到了，而以沈騰、賈玲為代表的喜劇明星會(huì)在高票房電影領(lǐng)域唱主角？

汪海林：前些年出現(xiàn)了電影金融化的趨勢(shì)，所以電影的投資也水漲船高。在這樣的背景下，電影變成了一個(gè)金融產(chǎn)品，票房高不高和賺不賺錢已經(jīng)沒有太大關(guān)系了?，F(xiàn)在，金融化的趨勢(shì)已經(jīng)很明顯被抑制了，所以再要有那種幾億甚至超過5億投資的影片已經(jīng)很難了。

至于說喜劇演員，其實(shí)放眼全世界，最貴的永遠(yuǎn)是喜劇演員——香港有周星馳、美國(guó)有金凱瑞，喜劇電影也永遠(yuǎn)會(huì)是最賣座最受歡迎的電影體裁，這是一直不變的。

喜劇演員沈騰和馬麗

所以總的來說我們要對(duì)中國(guó)電影有信心。電影在很多情況下，它既是一個(gè)精神產(chǎn)品，也是一個(gè)工業(yè)產(chǎn)品，我們是世界第一工業(yè)大國(guó)，也是一個(gè)人口大國(guó)，這樣的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)和優(yōu)勢(shì)會(huì)一直存在。我一直有一個(gè)觀點(diǎn)，世界電影的未來和主流只會(huì)存在于三個(gè)國(guó)家——美國(guó)、中國(guó)和印度?，F(xiàn)在，我還是這么認(rèn)為。

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