（文/觀察者網(wǎng) 呂棟）

2025年的科技圈，爆火的不只有DeepSeek，還有AI眼鏡。

AR眼鏡+AI的組合，不僅被視作是智能終端的進(jìn)化，更被包裝成人機(jī)交互的革命。一時(shí)間，各路人馬蜂擁而至，業(yè)界幾乎已經(jīng)形成共識(shí)，2025年將成為AI眼鏡的“爆發(fā)元年”。

一場(chǎng)較量技術(shù)、資本與生態(tài)的“百鏡大戰(zhàn)”已然拉開(kāi)序幕。

在國(guó)外，Meta、三星和Snap等巨頭動(dòng)作頻頻。而在國(guó)內(nèi)，不僅有影目、雷鳥(niǎo)、Rokid等創(chuàng)企的激烈競(jìng)爭(zhēng)，也有華為、小米、百度、字節(jié)等巨頭的虎視眈眈。就連三大運(yùn)營(yíng)商也想分一杯羹。中國(guó)移動(dòng)剛剛表態(tài)，今年一季度將深度定制并推出三款A(yù)I眼鏡，全年將推出十余款A(yù)I眼鏡；中國(guó)電信的AI眼鏡也有望在今年上半年面市；而中國(guó)聯(lián)通與合作伙伴共研的eSIM AI運(yùn)動(dòng)眼鏡，去年下半年已開(kāi)售。

賽道爆火之下，也不乏謹(jǐn)慎的聲音。作為頭部AR創(chuàng)企，XREAL至今仍沒(méi)有宣布自己的AI眼鏡產(chǎn)品。該公司創(chuàng)始人兼CEO徐馳對(duì)觀察者網(wǎng)坦言，今天市面上的AI眼鏡，本質(zhì)上并沒(méi)有靠AI給用戶帶來(lái)更大價(jià)值，而眼鏡理所應(yīng)當(dāng)要比手機(jī)上的AI應(yīng)用體驗(yàn)更好。大家平靜下來(lái)之后，還是要思考體驗(yàn)本身的問(wèn)題。

某AI眼鏡宣傳圖

背靠世界最強(qiáng)供應(yīng)鏈，近些年國(guó)內(nèi)AR眼鏡創(chuàng)業(yè)企業(yè)不斷涌現(xiàn)，但這個(gè)賽道想要真正起勢(shì)，從來(lái)靠的都不只是硬件，還有軟件和生態(tài)。在一個(gè)硬件標(biāo)準(zhǔn)不統(tǒng)一、軟件生態(tài)不成熟、原生內(nèi)容匱乏的行業(yè)，從技術(shù)萌芽走向市場(chǎng)爆發(fā)，借助AI能力催生更多應(yīng)用場(chǎng)景，是個(gè)不容錯(cuò)過(guò)的機(jī)會(huì)。

作為一個(gè)2017年從硅谷回國(guó)創(chuàng)業(yè)的“AR老兵”，徐馳也直言，AR是AI最好的載體，是一個(gè)非常重要的大賽道，跑對(duì)方向比搶跑更重要。他認(rèn)為，如果未來(lái)AI眼鏡體驗(yàn)要變好，70%要靠大模型的多模態(tài)能力進(jìn)步，還有30%要靠眼鏡端的調(diào)優(yōu)，“并不是我們不想做，而是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在還沒(méi)想清楚怎么把體驗(yàn)做好”。

回到XR行業(yè)本身，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的“冰火兩重天”仍在延續(xù)。洛圖科技數(shù)據(jù)顯示，2024年，中國(guó)AR零售市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)近30萬(wàn)臺(tái)的銷(xiāo)量和32.1%的同比增長(zhǎng)，而VR零售市場(chǎng)規(guī)模為26.9萬(wàn)臺(tái)，同比降幅達(dá)34.4%。在線上市場(chǎng)，VR與AR的銷(xiāo)量占比從2023年的59:41變成2024年的39:61，這也是AR首次對(duì)VR實(shí)現(xiàn)逆轉(zhuǎn)。

但受到內(nèi)容生態(tài)建設(shè)與技術(shù)成熟度等因素影響，國(guó)內(nèi)AR市場(chǎng)的增速，相比2023年的120%出現(xiàn)了明顯放緩。

徐馳（右）參與AR眼鏡節(jié)目

在徐馳看來(lái)，今天AR行業(yè)最大的問(wèn)題是硬件碎片化和系統(tǒng)（生態(tài)）碎片化，導(dǎo)致開(kāi)發(fā)者看不到短期內(nèi)有明顯回報(bào)的預(yù)期。他認(rèn)為，大賽道需要充分分工，生態(tài)不是一家公司能做的?！拔覀兙鸵粋€(gè)決策，堅(jiān)決參與到國(guó)際最前沿的技術(shù)分工中去，永遠(yuǎn)去找全球最擅長(zhǎng)做這些事的人一起去做。在這件事上，我確實(shí)覺(jué)得谷歌是紙面上最合適的合作伙伴，所以我們官宣了跟谷歌在安卓XR上的戰(zhàn)略合作，也是目前唯一的中國(guó)企業(yè)?！?

從出貨量來(lái)看，XREAL已是全球最大的AR眼鏡廠商，2024年上半年全球市占率達(dá)47.2%（IDC數(shù)據(jù)）。迄今為止，該公司累計(jì)融資超3億美元，投資方包括阿里巴巴、快手、蔚來(lái)、中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)投資基金、中金資本、紅杉中國(guó)等。

但僅靠打磨硬件能否形成護(hù)城河，外界仍存疑問(wèn)，尤其是當(dāng)華為、小米等科技巨頭涌入賽道時(shí)，創(chuàng)業(yè)企業(yè)又該如何在激烈競(jìng)爭(zhēng)中保住份額。因此在此次訪談中，觀察者網(wǎng)也和徐馳深度探討了XREAL自研芯片、供應(yīng)鏈合作、市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)等話題。

他坦言，“我們希不希望，巨頭都會(huì)來(lái)，準(zhǔn)備好就是了。”

徐馳主要觀點(diǎn)摘要：

·技術(shù)路線開(kāi)始收斂，是XR行業(yè)起速的必要條件

·自研芯片不是為了取代高通，從來(lái)沒(méi)有這個(gè)目標(biāo)

·大賽道需要分工，AR原生生態(tài)不是一家能做的，找全球最擅長(zhǎng)的人一起去做

·屏幕是唯一需要進(jìn)口部件，未來(lái)一兩年能看到全國(guó)產(chǎn)方案

·AR是AI最好的載體，跑對(duì)方向比搶跑更重要

·眼鏡是我們這代人能看到的替代手機(jī)的唯一可能性，但至少需要5-10年

·中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈讓大疆、影石Insta360等企業(yè)，以更高效率挑戰(zhàn)傳統(tǒng)歐美巨頭

以下是深度對(duì)話實(shí)錄：

自研芯片不是為了取代高通

觀察者網(wǎng)：無(wú)論是VR還是AR，其實(shí)都已經(jīng)發(fā)展了很多年，現(xiàn)在是否到了一個(gè)可以總結(jié)性看待的階段，比如行業(yè)趨勢(shì)性越來(lái)越明確？

徐馳：前幾年行業(yè)產(chǎn)品形態(tài)是有些五花八門(mén)，大家在技術(shù)路徑上也是各式各樣的，但現(xiàn)在終于看到各大廠的產(chǎn)品策略和形態(tài)，正朝著輕量化的設(shè)備在收斂。我覺(jué)得當(dāng)一個(gè)行業(yè)不同廠商的技術(shù)路線開(kāi)始收斂，就是它起速的必要條件，也是體量升級(jí)的前兆。

觀察者網(wǎng)：AR和VR未來(lái)的前景會(huì)不會(huì)有不同？

徐馳：我今天看到的趨勢(shì)是，如果說(shuō)AVP（Apple Vision Pro）有什么教訓(xùn)的話，最大的教訓(xùn)可能是這么重的東西是不合理的，不能滿足大眾對(duì)產(chǎn)品形態(tài)的訴求。所以更大眾的體量，可能是輕量化的AR或者叫OST（Optical See-through）眼鏡，而不是一個(gè)VST（Video See-through）頭盔，這也是未來(lái)一兩年能看到的確定性變化。2025年這個(gè)賽道會(huì)更熱鬧。對(duì)我們自己來(lái)講，2025年也將是全面現(xiàn)金流為正的一年。這在整個(gè)行業(yè)也是一個(gè)大事，因?yàn)檫@意味著XREAL將成為首個(gè)在XR終端領(lǐng)域，實(shí)現(xiàn)正現(xiàn)金流的企業(yè)。

觀察者網(wǎng)：你們推出了自研芯片X1，但自研芯片肯定會(huì)導(dǎo)致成本上升，這在產(chǎn)品體驗(yàn)、品牌影響力等層面會(huì)帶來(lái)哪些回報(bào)？

徐馳：行業(yè)上半場(chǎng)的供應(yīng)鏈還不成熟，用戶體驗(yàn)不夠好，所以真正實(shí)現(xiàn)銷(xiāo)量或體驗(yàn)上的突破，需要廠商針對(duì)核心零部件去做深度定義，就像早期大疆或蘋(píng)果的策略。這代產(chǎn)品讓我們比較驕傲的一件事，就是BOM成本（與硬件直接相關(guān)的成本）里有60%是自己定制的，包括光機(jī)、芯片和殼料等，這也說(shuō)明我們?cè)敢馊ザx足夠成熟的AR體驗(yàn)。

觀察者網(wǎng)：這顆芯片有哪些作用？

徐馳：之前大部分AR眼鏡是0DoF，也就是跟頭的大屏顯示，我們把這個(gè)賽道做出來(lái)之后，很多其他人也涌進(jìn)這個(gè)賽道。后來(lái)我們推出了Beam投屏盒子，實(shí)現(xiàn)了3DoF，因?yàn)橹挥绣^定在空間中的顯示，才能讓用戶去愿意長(zhǎng)期使用它，尤其是在打游戲或者辦公的情況下，需要把屏幕定在用戶面前，也就是空間懸停。但很遺憾這個(gè)功能沒(méi)有現(xiàn)成的芯片去解決，只能通過(guò)外置的設(shè)備。但外置設(shè)備存在一些缺點(diǎn)，首先是大概二三十毫秒的雙向鏈路延遲，這已經(jīng)是做到極致了，第二是外置配件會(huì)讓使用變得更不便捷，而且還得充電。所以如何把Beam這樣的設(shè)備做到眼鏡中去，大家能想到最合理的，就是去做芯片。

XREAL自研的X1芯片

觀察者網(wǎng)：那以后眼鏡跟手機(jī)連接時(shí)，不再需要Beam？

徐馳：不需要，手機(jī)直插可以實(shí)現(xiàn)原生3DoF，鏈路延遲縮短至3毫秒，是行業(yè)的天花板。這樣對(duì)整個(gè)定位的精準(zhǔn)度有巨大幫助。同樣因?yàn)樽匝行酒覀兡茉黾痈嘧匝兴惴ǎM(jìn)一步去提升和優(yōu)化畫(huà)面體驗(yàn)，比如說(shuō)刷新方式，能讓我們?cè)诟咚龠\(yùn)動(dòng)下有更快的動(dòng)態(tài)補(bǔ)償，同時(shí)還有動(dòng)態(tài)插幀的功能，在不增加端側(cè)任何渲染能力的前提下，能夠讓幀率有大幅提升，可以做到全域90-120Hz，在高速運(yùn)動(dòng)下，整個(gè)視覺(jué)畫(huà)面也能呈現(xiàn)特別清晰的效果。

觀察者網(wǎng)：這跟高通的AR芯片有什么區(qū)別？

徐馳：高通今天仍在用一體機(jī)的心態(tài)做產(chǎn)品，而我們的芯片是為分體機(jī)定義的。我們并不是想要取代高通的芯片，而是做的協(xié)處理器，為了跟手機(jī)等終端做更好的匹配。如果將來(lái)分體機(jī)越來(lái)越主流，當(dāng)它是分體式3DoF的時(shí)候，我們認(rèn)為對(duì)延遲敏感和對(duì)帶寬優(yōu)化有幫助的計(jì)算應(yīng)該放在眼鏡端，讓手機(jī)端只做最簡(jiǎn)單的計(jì)算就行了，所它其實(shí)是一個(gè)分布式計(jì)算架構(gòu)。我們?cè)瓉?lái)是把所有的東西先傳到手機(jī)上再傳回來(lái)，未來(lái)3DoF、6DoF以及AI相關(guān)的計(jì)算都可以發(fā)生在眼鏡端，大大降低手機(jī)端對(duì)算力的依賴，某種程度上還能增加續(xù)航。

觀察者網(wǎng)：這意味著XREAL未來(lái)不會(huì)做一體機(jī)，不會(huì)做高通那樣的方案？

徐馳：對(duì)，我們做芯片也不是為了替代高通，從來(lái)沒(méi)有這個(gè)目標(biāo)。如果高通做了這樣的芯片，我們就不用做了，但很可惜它沒(méi)做。

唯一零部件需要依賴進(jìn)口

觀察者網(wǎng)：之前你說(shuō)X1芯片可以更好的支持AR原生生態(tài)，那原生生態(tài)應(yīng)該怎么打造？是否也涉及到跟谷歌的合作？消費(fèi)者其實(shí)也好奇，未來(lái)AR原生生態(tài)到底是什么樣的？

徐馳：今天最大的問(wèn)題是硬件碎片化和系統(tǒng)（生態(tài)）碎片化，導(dǎo)致任何一個(gè)開(kāi)發(fā)者都會(huì)覺(jué)得現(xiàn)在還進(jìn)不來(lái)，因?yàn)榭床坏搅?，看不到短期?nèi)有明顯回報(bào)預(yù)期。但解決這件事也很簡(jiǎn)單，需要幾個(gè)頭部平臺(tái)，打造讓人眼前一亮的內(nèi)容帶動(dòng)生態(tài)，讓大家去相信以及能夠看到可見(jiàn)的未來(lái)，有非常大的行業(yè)體量增長(zhǎng)，我覺(jué)得這些在一兩年之內(nèi)都能看到。我看過(guò)一些內(nèi)容，比如美國(guó)真人秀行業(yè)人士，正在跟谷歌一起拍攝放在安卓XR中的原生內(nèi)容，也跟蘋(píng)果用一些極貴的設(shè)備拍攝XR內(nèi)容或者空間視頻類(lèi)的東西，大廠確實(shí)正在找哪些場(chǎng)景放在原生XR中體驗(yàn)會(huì)更好，它能提前花錢(qián)把這些事做出來(lái)，這些體驗(yàn)會(huì)帶動(dòng)新用戶有強(qiáng)烈的興趣去買(mǎi)一臺(tái)設(shè)備試一試，開(kāi)發(fā)者也會(huì)覺(jué)得這樣的設(shè)備、效果和價(jià)格肯定能賣(mài)爆，生態(tài)一下就會(huì)被帶動(dòng)起來(lái)。而我們保證的是，給合作伙伴帶來(lái)硬件性能足夠好，能夠達(dá)到空間計(jì)算顯示、感知等佩戴的體驗(yàn)，而且我們把價(jià)格做到了，這件事就能快速運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)。

觀察者網(wǎng)：那也就是說(shuō)，內(nèi)容和生態(tài)需要先由谷歌這些大廠去匯集開(kāi)發(fā)者？

徐馳：我一直在講，大賽道需要充分分工，生態(tài)不是我們一家能做的。我們的眼鏡首先做的是空間顯示，連手機(jī)連電腦不需要生態(tài)，這件事我們自己能完美解決。而空間計(jì)算是需要生態(tài)的，需要分工。我們就一個(gè)決策，堅(jiān)決參與到國(guó)際最前沿的技術(shù)分工中去。我們永遠(yuǎn)去找全球最擅長(zhǎng)做這些事的人一起去做，在這件事上，我確實(shí)覺(jué)得谷歌是紙面上最合適的合作伙伴。我們官宣了跟谷歌在安卓XR上的戰(zhàn)略合作，也是目前唯一的中國(guó)企業(yè)。

觀察者網(wǎng)：可以這么理解，XREAL主要是打磨硬件，那你們的核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪些地方？如果說(shuō)產(chǎn)業(yè)鏈比較成熟的話，是不是誰(shuí)都可以做這件事？

徐馳：核心的問(wèn)題是，今天產(chǎn)業(yè)鏈并不成熟，所以這里面才有60%的東西是我們深度定制的，不是市面上直接可以買(mǎi)到的，其中最核心、門(mén)檻最高的光機(jī)，是我們自有工廠做的，芯片我們現(xiàn)在也做了，而且芯片還有?；兊哪芰?，可以讓光機(jī)設(shè)計(jì)再打開(kāi)一些自由度，這是典型的1+1>2。我們芯片有2-3年代際差領(lǐng)先競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，光機(jī)也在不斷升級(jí)，這些都是我們的護(hù)城河，讓我們有自信堅(jiān)定參與到世界最前沿的技術(shù)分工中去。我們不會(huì)只有X1，可能還會(huì)有X1s、X2，肯定會(huì)在這條路上堅(jiān)定地往下走，但我們確實(shí)需要體量快速成長(zhǎng)起來(lái)，把在更多市場(chǎng)上賺到的錢(qián)，投到接下來(lái)研發(fā)中去，確保我們技術(shù)的護(hù)城河。

XREAL的眼鏡產(chǎn)品

觀察者網(wǎng)：那你們是否在效仿蘋(píng)果模式，自己做核心設(shè)計(jì)，再通過(guò)供應(yīng)鏈把它落地？

徐馳：可以這么說(shuō)，我們甚至不光是自己設(shè)計(jì)，我們還生產(chǎn)制造。我們?cè)跓o(wú)錫和昆山有兩個(gè)光學(xué)工廠，只做光機(jī)，像整機(jī)組裝別人可以比我們做的更好，那我就讓別人做，比如立訊就是我們的合作伙伴，它一方面幫蘋(píng)果做頭盔，也幫我們做AR眼鏡。

觀察者網(wǎng)：你們60%的部件由自己定制，都是在中國(guó)生產(chǎn)嗎？

徐馳：對(duì)，今天我們唯一一個(gè)零部件需要依賴進(jìn)口，就是索尼的屏幕。但我們也可以預(yù)見(jiàn)，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的視涯也越做越快，未來(lái)一兩年一定能看到全國(guó)產(chǎn)的解決方案出來(lái)。我們做芯片另外一個(gè)目的就是不希望被任何人卡脖子，將來(lái)有可能反向超越海外的芯片解決方案。

AI眼鏡是大賽道，跑對(duì)方向比搶跑更重要

觀察者網(wǎng)：現(xiàn)在AI絕對(duì)是最火的概念，但你們好像對(duì)接入AI并沒(méi)有那么大的熱情？

徐馳：并不是我們不想做，而是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在還沒(méi)想清楚怎么把體驗(yàn)做好，我覺(jué)得這件事還需要打磨。我們確實(shí)認(rèn)為AR是AI最好的載體，因?yàn)樵谑謾C(jī)上、電腦上實(shí)現(xiàn)AI，本質(zhì)上還是一個(gè)生產(chǎn)力工具。眼鏡最大的好處是它能夠便捷的第一時(shí)間看到，能讓AI看到你眼前看到的所有東西，用最迅速的方式把這個(gè)反饋給你。

觀察者網(wǎng)：現(xiàn)在市面上已經(jīng)有很多AI眼鏡，你怎么看？

徐馳：最近AI眼鏡確實(shí)非常熱，甚至掀起了“百鏡大戰(zhàn)”。但這件事不是我們不想做，確實(shí)還沒(méi)有想清楚。我們認(rèn)為AI是一個(gè)非常重要的大賽道，跑對(duì)方向比搶跑更重要，我覺(jué)得完全沒(méi)必要搶跑。因?yàn)檫@件事重要，我們反而應(yīng)該想的是從體驗(yàn)本身出發(fā)，不要去蹭概念和熱點(diǎn)。今天市面上的AI眼鏡，本質(zhì)上并沒(méi)有靠AI給用戶帶來(lái)更大的價(jià)值。但我確實(shí)認(rèn)為，就這一兩年之內(nèi)一定會(huì)看到一些重大轉(zhuǎn)折，這塊帶來(lái)的變化可能是顛覆式的。

觀察者網(wǎng)：但現(xiàn)在上市的AI眼鏡，確實(shí)也在講接入大模型之后帶來(lái)的效率提升。

徐馳：今天Meta Ray-Ban是一個(gè)用得了、足夠好的AI眼鏡，我們希望更多中國(guó)廠商致力于去降低兩者之間的差距，而不是在Meta Ray-Ban下面再做一個(gè)更便宜的Meta Ray-Ban。

觀察者網(wǎng)：如果未來(lái)接入AI的話，你們預(yù)計(jì)會(huì)通過(guò)什么樣的方式打造AI眼鏡？

徐馳：我覺(jué)得未來(lái)一兩年，一定會(huì)有非常大的體驗(yàn)升級(jí)。我們也有兩點(diǎn)大膽預(yù)測(cè)，一是如果未來(lái)AI眼鏡體驗(yàn)要變好，70%要靠大模型的多模態(tài)能力進(jìn)步，還有30%要靠眼鏡端的調(diào)優(yōu)，包括個(gè)性化數(shù)據(jù)的優(yōu)化等，需要雙方更深度合作，才可能把體驗(yàn)優(yōu)化好。我們認(rèn)為，眼鏡成為一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的AI工具的大前提，是它打開(kāi)攝像頭，能做的比手機(jī)上的AI功能要好，才能戴得住。但今天所有AI眼鏡打開(kāi)攝像頭，做文本翻譯等工作，可能還不如手機(jī)AI功能做得好。但我覺(jué)得，眼鏡理所應(yīng)當(dāng)比手機(jī)上的AI應(yīng)用體驗(yàn)更好，否則大家光湊熱鬧有新鮮勁，平靜下來(lái)還是要思考這么做到底有什么用，我覺(jué)得還是要解決體驗(yàn)本身這個(gè)問(wèn)題。

觀察者網(wǎng)：你們?nèi)绻プ鯝I眼鏡，是會(huì)跟大模型廠商合作，還是自己做？

徐馳：我們肯定沒(méi)法自己去做，因?yàn)榇竽Ｐ屯瑯娱T(mén)檻非常高，所以我們寧愿跟他們合作，也非常歡迎大模型來(lái)找我們合作。我們這代產(chǎn)品其實(shí)就有一個(gè)可插拔的攝像頭模組，未來(lái)也有機(jī)會(huì)去承載融入更多的AI功能。但同樣，在這件事打磨好之前，我們不想輕易地只推概念給消費(fèi)者，這是我們產(chǎn)品上的邏輯，所以我們超級(jí)興奮，其實(shí)一直有團(tuán)隊(duì)在看。

觀察者網(wǎng)：AR加一個(gè)攝像頭，跟VST眼鏡有什么區(qū)別？

徐馳：還是不同的，我們?nèi)匀皇荲ST眼鏡，只是希望攝像頭能做一些AI識(shí)別能力，并不是讓它把內(nèi)容重新投射到用戶眼前，因?yàn)楸旧砭湍芡高^(guò)眼鏡看得到。

蘋(píng)果堆料是錯(cuò)的，未來(lái)可能做自己的“鴻蒙”

觀察者網(wǎng)：最近市場(chǎng)上又出現(xiàn)一些蘋(píng)果的新聞，Vision Pro其實(shí)是一種高開(kāi)低走的狀態(tài)，你怎么評(píng)價(jià)這種現(xiàn)象？

徐馳：去年我們?cè)f(shuō)過(guò)，Vision Pro是蘋(píng)果有史以來(lái)第一個(gè)堆料的產(chǎn)品，這家公司之前一直是以精確裁減出名的，但在Vision Pro上是堆料的，我認(rèn)為這是錯(cuò)的。我覺(jué)得Vision Pro的問(wèn)題不是賣(mài)的貴，而是花了3500美元購(gòu)買(mǎi)的用戶，買(mǎi)回家之后仍然不會(huì)繼續(xù)使用，活躍度差。這說(shuō)明后續(xù)佩戴成本和門(mén)檻太高了，而門(mén)檻來(lái)自于太重了，太不便攜了。所以我覺(jué)得從根本上改變這件事，不是把3500美元的東西打到99美元，因?yàn)榇虻?9美元只會(huì)讓更多人買(mǎi)，但買(mǎi)完仍然有可能戴不住，還是得解決它的重量和體積問(wèn)題。因此我覺(jué)得頭盔往眼鏡端發(fā)展，是真正讓佩戴成本下降的唯一方式。所以未來(lái)一兩年大家可能更多的是從頭盔往眼鏡的方向去轉(zhuǎn)化，而我們第一天就認(rèn)為這是對(duì)的方向。

蘋(píng)果Vision Pro

觀察者網(wǎng)：這是行業(yè)的明確趨勢(shì)嗎？

徐馳：我覺(jué)得是，最近幾個(gè)發(fā)布會(huì)講的都是OST眼鏡，比如Meta去年10月發(fā)布的Orion等等，大家都在往這方面走。

觀察者網(wǎng)：未來(lái)其他的技術(shù)路線會(huì)消失嗎？

徐馳：我覺(jué)得頭盔一定會(huì)存在，比如Oculus創(chuàng)始人帕爾默·拉吉就說(shuō)，我不在乎這個(gè)東西的體積大小，我要的就是沉浸式體驗(yàn)的天花板，但這只代表一部分硬核的極客用戶。那這類(lèi)用戶有多少，是否能夠規(guī)?；?，還是說(shuō)一個(gè)更輕量化，能達(dá)到80%的VST頭盔體驗(yàn)，但只需要20%重量、成本的眼鏡，更容易賣(mài)出量，我覺(jué)得一定是OST眼鏡。所以我不覺(jué)得其他技術(shù)路線會(huì)消失，但哪個(gè)可能會(huì)增長(zhǎng)的更快，今天其實(shí)已經(jīng)挺明顯了。

觀察者網(wǎng)：Vision Pro的高開(kāi)低走，一方面是價(jià)格，另一方面也是缺少殺手級(jí)應(yīng)用，這是不是也是當(dāng)下AR行業(yè)的難題？

徐馳：谷歌安卓XR和我們一起合作，就可以把這個(gè)事情解決。但XREAL只能解決輕量化的問(wèn)題，這個(gè)行業(yè)確實(shí)需要更大的一些平臺(tái)的玩家，一起來(lái)把平臺(tái)的問(wèn)題解決了。

觀察者網(wǎng)：你們會(huì)去做匯集開(kāi)發(fā)者的工作嗎？

徐馳：有可能，但我們沒(méi)有必要重新立個(gè)山頭，今天已經(jīng)可以在安卓的山頭上做了。

觀察者網(wǎng)：那未來(lái)如何打造差異化的體驗(yàn)？

徐馳：今天手機(jī)上的安卓，體驗(yàn)也都是差異化的，但在開(kāi)發(fā)者那一端，接口是完全一樣的，都是安卓。差異化是對(duì)用戶側(cè)的，開(kāi)發(fā)者那邊不能做碎片化的。今天這個(gè)行業(yè)最大的問(wèn)題是，硬件的碎片化和生態(tài)的碎片化。硬件的碎片化就是有頭盔、眼鏡等技術(shù)路徑，但現(xiàn)在硬件的碎片化在改善，在往更輕量化的方向收斂。生態(tài)的碎片化需要有人站出來(lái)，這個(gè)人不是我們，如何讓這個(gè)生態(tài)不再碎片，有一個(gè)非常好的選擇，開(kāi)發(fā)者就一起走過(guò)來(lái)了。

觀察者網(wǎng)：如果說(shuō)將來(lái)XREAL的用戶越來(lái)越多，會(huì)給他們做定制化嗎？

徐馳：好問(wèn)題。如果我們的用戶越來(lái)越多，就像華為有一天自己做了鴻蒙，如果我們擁有全球第一、第二的份額，我們一定做自己的操作系統(tǒng)。原來(lái)我們的操作系統(tǒng)Nebula是基于安卓手機(jī)版改的一套東西，后面我們可能是基于安卓XR，而不是創(chuàng)造一個(gè)對(duì)立面。

眼鏡是替代手機(jī)唯一可能性

觀察者網(wǎng)：剛在一直在說(shuō)技術(shù)路線收斂，將來(lái)OST眼鏡可能是更加偏向主流的路線，但這只是在XR賽道中，未來(lái)AR的體量如何進(jìn)一步增大，甚至有可能達(dá)到現(xiàn)在手機(jī)的體量？

徐馳：我覺(jué)得達(dá)到手機(jī)體量需要一定的時(shí)間。但AR很快會(huì)超過(guò)VR，這是可預(yù)見(jiàn)的，未來(lái)兩三年可以看到AR超過(guò)VR。現(xiàn)在VR出貨量一年可能有1000多萬(wàn)，曾經(jīng)達(dá)到過(guò)2000萬(wàn)，但現(xiàn)在正迅速下降。我認(rèn)為AR眼鏡未來(lái)會(huì)從現(xiàn)在百萬(wàn)級(jí)的體量，快速跨越到一兩千萬(wàn)的級(jí)別。如果我們判斷準(zhǔn)確的話，它還會(huì)繼續(xù)往上走。今天我們不去想AR什么時(shí)候替代手機(jī)，我覺(jué)得這件事一定會(huì)發(fā)生，但什么時(shí)候發(fā)生對(duì)我來(lái)說(shuō)不重要。但對(duì)我們這家企業(yè)來(lái)說(shuō)，我希望大家至少都相信AR眼鏡早晚會(huì)替代手機(jī)，這意味著這個(gè)行業(yè)已經(jīng)成功了。

觀察者網(wǎng)：但現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)時(shí)間表？

徐馳：不知道什么時(shí)候會(huì)發(fā)生，我覺(jué)得至少是5-10年的事。

觀察者網(wǎng)：在長(zhǎng)期探索過(guò)程中，終端形態(tài)是不是還有可能發(fā)生變化？

徐馳：我覺(jué)得比較難，因?yàn)槲乙フ紦?jù)的是用戶眼前的東西，需要這個(gè)終端比手機(jī)更便捷的在用戶眼前投射，眼鏡是理論上最好的方式，再之后就是腦機(jī)接口了。但我覺(jué)得腦機(jī)接口至少有一代人的臨床驗(yàn)證，才有可能去普及，更不用說(shuō)現(xiàn)在技術(shù)還沒(méi)有成熟，因此眼鏡大概就是我們這代人能看到的替代手機(jī)的唯一可能性。

觀察者網(wǎng)：我個(gè)人因?yàn)榻?，總感覺(jué)到佩戴眼鏡會(huì)有諸多不便，這是不是AR眼鏡上量的另一大阻礙？

徐馳：做一個(gè)產(chǎn)品，永遠(yuǎn)是它加分項(xiàng)和體驗(yàn)門(mén)檻的比較。如果帶來(lái)的體驗(yàn)大到可以完全無(wú)視它的門(mén)檻，就像今天你說(shuō)的不愿意戴眼鏡，但仍然會(huì)戴近視眼鏡，因?yàn)椴淮骺床磺暹@個(gè)世界。如果以后不戴AR眼鏡，你看不清那個(gè)現(xiàn)實(shí)和混合在一起的世界，或者你比別人智商低100，而周?chē)娜硕荚谘坨R助力下變得更聰明，生活工作效率更高，那大家都會(huì)選擇戴。

中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈已擺脫廉價(jià)組裝

觀察者網(wǎng)：中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈對(duì)加速硬件成熟有哪些優(yōu)勢(shì)？

徐馳：優(yōu)勢(shì)太大了。我覺(jué)得今天XREAL在全球AR賽道中展現(xiàn)出的高速迭代，以及成本價(jià)格的親民化，所有這些東西都離不開(kāi)中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈。而且我覺(jué)得，中國(guó)產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)擺脫過(guò)去只能做廉價(jià)組裝的階段了，而是有能力提供極強(qiáng)的研發(fā)附加價(jià)值。我們是通過(guò)研發(fā)提升良率，去降低成本，而不是僅僅通過(guò)廉價(jià)的勞動(dòng)力去做，并不是簡(jiǎn)單的組裝。

觀察者網(wǎng)：這是不是也是你從美國(guó)回來(lái)做AR的重要理由？

徐馳：對(duì)，中國(guó)這塊有大量的人才和經(jīng)驗(yàn)，我們的供應(yīng)鏈基礎(chǔ)設(shè)施有著太多優(yōu)勢(shì)，而且這個(gè)優(yōu)勢(shì)不會(huì)隨著中美博弈或者其他而轉(zhuǎn)移。今天中國(guó)制造業(yè)的基礎(chǔ)是我們非常強(qiáng)的優(yōu)勢(shì)，短期內(nèi)看不到任何一個(gè)國(guó)家能把它遷移走。曾經(jīng)世界制造業(yè)中心從美國(guó)轉(zhuǎn)移到日本，后面又分流到中國(guó)臺(tái)灣和韓國(guó)，最后慢慢聚集到中國(guó)大陸，逐步形成了真正的規(guī)模效應(yīng)，這個(gè)規(guī)模效應(yīng)并不是那么容易可以轉(zhuǎn)移到其他地方的。

用戶佩戴AR眼鏡

觀察者網(wǎng)：這種優(yōu)勢(shì)，是不是給中國(guó)創(chuàng)業(yè)者帶來(lái)了更大的自信，比如在想法的實(shí)現(xiàn)上就不用再采取跟隨策略，打破對(duì)包括蘋(píng)果在內(nèi)美國(guó)公司的技術(shù)路線迷信？

徐馳：這個(gè)優(yōu)勢(shì)帶來(lái)了巨大的機(jī)會(huì)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)在硬件創(chuàng)業(yè)成功上，中國(guó)企業(yè)越來(lái)越有機(jī)會(huì)走向全球化，這些年我們看到了大疆、影石Insta360，也看到了很多掃地機(jī)器人企業(yè)，其實(shí)他們都在以更高的經(jīng)營(yíng)效率去挑戰(zhàn)那些傳統(tǒng)歐美巨頭，甚至新能源車(chē)也是一個(gè)例子，這些都是中國(guó)制造業(yè)優(yōu)勢(shì)的絕對(duì)體現(xiàn)。我們希望在AR這個(gè)賽道，我們不需要后發(fā)先至，而是一開(kāi)始就有機(jī)會(huì)直接引領(lǐng)，徹底甩開(kāi)其他對(duì)手，從起點(diǎn)開(kāi)始我們就有優(yōu)勢(shì)。

希望硬件和生態(tài)的碎片化被解決

觀察者網(wǎng)：能否展望一下未來(lái)一兩年，AR賽道可能會(huì)出現(xiàn)的一些令人期待的變化？

徐馳：我希望硬件的碎片化被解決，大家朝著一個(gè)更明確的方向去走，而且我也希望生態(tài)和系統(tǒng)的碎片化也被解決，這樣行業(yè)就解決了所有阻礙它加速發(fā)展的阻力，進(jìn)入生態(tài)高速增長(zhǎng)的階段。我能大膽預(yù)測(cè)，第一碎片化會(huì)結(jié)束，第二會(huì)看到更多巨頭進(jìn)入這個(gè)賽道，這是最能刺激消費(fèi)者的，因?yàn)橛懈嗟膬?yōu)秀產(chǎn)品在進(jìn)入，且成熟度比今天有一定提升。對(duì)我們來(lái)講，未來(lái)兩年同樣很關(guān)鍵，希望在巨頭進(jìn)來(lái)的時(shí)候，我們能把姿態(tài)、身位和市場(chǎng)份額占好，讓大家相信，我們雖然是創(chuàng)業(yè)公司，但仍可以打造完全不輸甚至好于巨頭的產(chǎn)品。

觀察者網(wǎng)：你們會(huì)期待巨頭進(jìn)來(lái)嗎？

徐馳：我覺(jué)得這不是壞事，這個(gè)行業(yè)是能容納更多人的，而且說(shuō)實(shí)話，我們希不希望，他們都會(huì)來(lái)，準(zhǔn)備好就是了。

觀察者網(wǎng)：未來(lái)一段時(shí)間你們會(huì)把精力和重心放在哪？

徐馳：仍然是最純粹的兩塊，一個(gè)是空間顯示，一個(gè)是空間計(jì)算，都會(huì)在我們認(rèn)為對(duì)的方向上去做。舉個(gè)例子，我們認(rèn)為芯片應(yīng)該是所有眼鏡至少應(yīng)該有的一個(gè)體驗(yàn)，所有以后我們?nèi)档难坨R都會(huì)搭載X1芯片?？臻g顯示是一個(gè)很簡(jiǎn)單的適配萬(wàn)物的，非常好用的，低延遲的，影音效果的天花板，同樣帶有AI潛力的輕量化眼鏡。但是空間計(jì)算對(duì)眼鏡的要求更高，比如說(shuō)視場(chǎng)角、空間感知能力各方面會(huì)要求更高，要去匹配全新的、規(guī)模化的生態(tài)，這樣才等于空間計(jì)算的完整體。很明顯我們能把前半部分做了，但后半部分不是我們這家公司最擅長(zhǎng)的，所以我們大的策略跟以前一樣，要堅(jiān)決地參與到全球第一線的技術(shù)分工中去。我期待的是，和我們認(rèn)為對(duì)的合作伙伴，一起把空間計(jì)算的體驗(yàn)定義好。

觀察者網(wǎng)：X1芯片的主要作用是取代Beam，那Beam Pro還會(huì)繼續(xù)存在嗎？

徐馳：Beam的主要作用是增加3DoF的功能，它確實(shí)可以被完全取代掉，但Beam Pro本質(zhì)上是一個(gè)類(lèi)似手機(jī)帶著生態(tài)屬性的終端，它長(zhǎng)期還會(huì)存在并迭代的，甚至可能有一天它跟手機(jī)的形態(tài)完美融合，但那個(gè)需要時(shí)間。大的邏輯是對(duì)的，像我說(shuō)的硬件和系統(tǒng)的碎片化，這些都是阻礙因素，但都有可能在兩年內(nèi)解決，那樣行業(yè)就會(huì)到了一個(gè)起速的階段了。

觀察者網(wǎng)：未來(lái)兩年可能會(huì)發(fā)生明顯的轉(zhuǎn)折。

徐馳：完全是。