經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)記者：

近期，人民銀行在公開(kāi)市場(chǎng)上利用各種工具，市場(chǎng)認(rèn)為在引導(dǎo)貨幣市場(chǎng)利率上行，有人會(huì)有這樣的擔(dān)憂，認(rèn)為會(huì)傳導(dǎo)到實(shí)體經(jīng)濟(jì)頭上，會(huì)加劇實(shí)體經(jīng)濟(jì)“融資貴、融資難”的情況，您怎么看？更有人覺(jué)得，央行在收緊貨幣政策，甚至以后還會(huì)有加息的可能，您認(rèn)為市場(chǎng)該如何理解央行的這樣一種操作？謝謝。

周小川：

總理在政府工作報(bào)告中明確指出，我們還是繼續(xù)實(shí)施穩(wěn)健的貨幣政策，或者更明確的說(shuō)法，就是我們的貨幣政策是穩(wěn)健中性。至于使用各種各樣的工具，確實(shí)中央銀行工具箱的工具比較多，工具的使用自然可能也帶有引導(dǎo)市場(chǎng)價(jià)格、引導(dǎo)預(yù)期，同時(shí)傳導(dǎo)貨幣政策的意圖。但是也不見(jiàn)得對(duì)每次操作數(shù)量、價(jià)格都要作出過(guò)度解讀。貨幣政策總體來(lái)說(shuō)還是穩(wěn)健中性。

至于有一些人的擔(dān)心，我覺(jué)得應(yīng)該從兩個(gè)方面說(shuō)。首先，如果經(jīng)濟(jì)中貨幣數(shù)量太大，像總理說(shuō)的，我們不搞大水漫灌，但如果真是大水漫灌的話，實(shí)際上對(duì)經(jīng)濟(jì)還是非常有害的，可能導(dǎo)致通貨膨脹上升、資產(chǎn)價(jià)格泡沫等各種各樣的問(wèn)題。

與此同時(shí)，貨幣政策在穩(wěn)健方面適當(dāng)做得更加中性一些，會(huì)有利于我們供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。很多企業(yè)要“三去一降一補(bǔ)”，如果貨幣太松的話，壓力就不夠，所以要從幾個(gè)方面來(lái)看。

至于說(shuō)融資成本，“融資難、融資貴”的問(wèn)題，首先這些年這個(gè)現(xiàn)象還是始終存在的，但是中小企業(yè)、小微企業(yè)的融資比例實(shí)際上每年都是在上升的。

現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)達(dá)到一個(gè)什么情況呢？在人民幣企業(yè)貸款60多萬(wàn)億這么一個(gè)盤(pán)子下，已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了貸款余額大型企業(yè)、中型企業(yè)和小微企業(yè)三分天下，基本上都是三分之一。

以前不是這樣的，以前是大型企業(yè)占一半以上，中型企業(yè)和小型企業(yè)占的比例比較小一些。大概從2010年左右開(kāi)始，貸款新增量中大型企業(yè)、中型企業(yè)、小型企業(yè)基本是三分之一了，但是余額還有很大的差距。

到去年，大、中、小三個(gè)組成部分都是三分之一。所以，在經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)性改革的過(guò)程中，銀行業(yè)、金融業(yè)自己也在做供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，也就是說(shuō)，要更多地面向中型企業(yè)、小微企業(yè)。因此，融資難的問(wèn)題會(huì)逐漸有所緩解。而價(jià)格問(wèn)題是除了名義價(jià)格，還要看實(shí)際價(jià)格，這跟物價(jià)和其他因素有關(guān)系。

鳳凰衛(wèi)視記者：

有一個(gè)關(guān)于去杠桿的問(wèn)題。去杠桿是今年供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的重要舉措，過(guò)去兩年，這項(xiàng)改革推進(jìn)得不是很快。請(qǐng)問(wèn)對(duì)央行來(lái)說(shuō)，金融機(jī)構(gòu)和非金融機(jī)構(gòu)去杠桿，您認(rèn)為哪個(gè)更加緊迫？另外，還有那些促進(jìn)去杠桿的政策？謝謝。

易綱：

大家都關(guān)心杠桿率，我國(guó)的杠桿率總體不是特別高。從結(jié)構(gòu)看，住戶部門(mén)和政府部門(mén)的杠桿率還不是特別高，但是企業(yè)部門(mén)，就是非金融企業(yè)部門(mén)的杠桿率從全球比較看，是比較高的。

所以，我們說(shuō)的降杠桿有這樣幾層含義。一是杠桿率的持續(xù)增加不利于經(jīng)濟(jì)的持續(xù)發(fā)展，并且在積累一定的風(fēng)險(xiǎn)。這些杠桿率、負(fù)債率的增加，積累的問(wèn)題目前已經(jīng)看到了。在考慮這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，我們考慮降杠桿首先要考慮穩(wěn)杠桿，就是總的杠桿率還是要把它穩(wěn)住，或者讓它每年增長(zhǎng)少一些、慢一些，要穩(wěn)住。

二是在總的杠桿比例下，家庭、政府、企業(yè)間的杠桿結(jié)構(gòu)還可以有一些優(yōu)化。我們國(guó)家杠桿率和國(guó)際上比有點(diǎn)高，這和我國(guó)金融結(jié)構(gòu)有關(guān)。因?yàn)槲覀儑?guó)家儲(chǔ)蓄率高，形成以銀行為主、以間接融資為主的金融格局，大家從銀行借錢(qián)占的比例比較高。這樣就造成了中國(guó)杠桿率偏高。因此，杠桿率偏高和儲(chǔ)蓄率高是連在一起的問(wèn)題，也可以說(shuō)是一個(gè)硬幣的兩面。

但同時(shí)，我們也要考慮到，在這個(gè)格局下怎么走出來(lái)？無(wú)疑有一條思路非常清晰，就是我們要大力發(fā)展直接融資，要有更多的資本金進(jìn)去，這是一條。如果資本金多了，杠桿率就下來(lái)了，企業(yè)抗風(fēng)險(xiǎn)的能力就加強(qiáng)了。

資本金怎么進(jìn)去？我們考慮在各個(gè)行業(yè)要嚴(yán)格資本約束。我們要宣傳一個(gè)理念：一個(gè)企業(yè)、一個(gè)投資有多少錢(qián)就干多少事。這個(gè)投資和這個(gè)企業(yè)，首先要有自己的資本金來(lái)承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，然后你去借錢(qián)，不管是借貸款還是發(fā)債融資，使你的資本金和借來(lái)的錢(qián)有一個(gè)最優(yōu)的配置和比例，這樣就能夠激發(fā)全社會(huì)融資結(jié)構(gòu)的優(yōu)化，同時(shí)，也能夠激發(fā)投資主體承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，小心、認(rèn)真地進(jìn)行每一個(gè)項(xiàng)目的評(píng)估，在做決策之前，把風(fēng)險(xiǎn)控制好。這樣一個(gè)思路，可以把整個(gè)杠桿率穩(wěn)住，然后慢慢地實(shí)現(xiàn)有所下降。

央行副行長(zhǎng)易綱

周小川：

我補(bǔ)充一點(diǎn)。全社會(huì)非金融企業(yè)的杠桿率過(guò)高，作為一種宏觀現(xiàn)象，它的微觀基礎(chǔ)就是，有很多非金融企業(yè)自身的杠桿率過(guò)高，所以加總起來(lái)太高。這跟供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革有很大關(guān)系。

首先，每個(gè)企業(yè)，特別是那些杠桿率已經(jīng)過(guò)高的企業(yè)，要有所控制。一方面，他們自身要進(jìn)行內(nèi)部改革；另一方面，金融系統(tǒng)要考慮不能過(guò)多支持這類(lèi)企業(yè)，包括易副行長(zhǎng)剛才說(shuō)的，要鼓勵(lì)直接融資，也有一些企業(yè)需要進(jìn)行市場(chǎng)化的債轉(zhuǎn)股。

其次，跟產(chǎn)能過(guò)剩有關(guān)系。有一些產(chǎn)能過(guò)剩的企業(yè)，過(guò)去占用過(guò)多的信貸資源，因此，去產(chǎn)能也是非常重要的一項(xiàng)政策，金融業(yè)要大力支持去產(chǎn)能。庫(kù)存過(guò)多，本身就是占用流動(dòng)資金，這是導(dǎo)致杠桿高的一個(gè)原因。去庫(kù)存在微觀上來(lái)講，都是非常重要的，金融業(yè)要更好地配合“三去一降一補(bǔ)”的改革。

同時(shí)，金融機(jī)構(gòu)在內(nèi)部評(píng)級(jí)和對(duì)客戶的各項(xiàng)指標(biāo)監(jiān)測(cè)方面，要作出更大的努力和改進(jìn)，這樣就能發(fā)現(xiàn)哪些企業(yè)過(guò)去貸得太多，不應(yīng)該貸那么多，融資結(jié)構(gòu)需要改變。這樣的話，就可以逐步落實(shí)這項(xiàng)政策。這個(gè)過(guò)程，我個(gè)人認(rèn)為是一個(gè)比較中期的，在短期內(nèi)不會(huì)看得非常明顯，因?yàn)榇媪糠浅４蟆Ｖx謝。