觀眾：兩位老師好，主持人好，我叫張宇。今天我想提問的問題是，隨著中國式現(xiàn)代化的成功，讓越來越多的發(fā)展中國家認為，中國的經(jīng)驗是可以借鑒的，但是我們都知道中國式現(xiàn)代化是有我們的獨特性和特定條件的，中國式現(xiàn)代化在其它國家可否順利地應用和推廣？

主持人：我們有我們的獨特性，但有沒有一些共性的東西，大家可以分享的？

張維為：我們跟來自于發(fā)展中國家的朋友接觸，他們還是受到觸動的，他們總會覺得很多東西都可以借鑒。比方說我們已經(jīng)消除了極端貧困，八億人脫貧。他們簡直想都不敢想，因為發(fā)展中國家最大的問題就是脫貧，人家問你怎么解決脫貧的，我們跟他說了一些方法后，他發(fā)覺有些他們是可以借鑒的。

比方說，對消除貧困的認知，中國把它放在核心人權(quán)。而西方的理論中消除貧困不是人權(quán)問題，所以這個是有個理念上的差別。西方認為人權(quán)是個法律問題，比方說法律明確規(guī)定某一個權(quán)利你沒有享受到。而中國不是，中國從政治上給你界定，這就是核心人權(quán)，一定要做，各級政府必須落實。這些東西是對他們有觸動的。中國經(jīng)驗很多，我們就這樣客觀地介紹，但無形當中產(chǎn)生了影響。比方說，他們問上海地鐵怎么從零公里，建成世界最長的地鐵線？這么短的時間內(nèi)，你告訴我們一二三怎么做的。

所以我覺得這是年輕人可以參與的一個事業(yè)。比如你學建筑，你就可以從這個小切口來講中國故事，可以講得很精彩。

主持人：所以其實我們自己對中國式現(xiàn)代化的認識也要不斷加深的。我們要看到中國式現(xiàn)代化的五大特征是綱領(lǐng)性的，是指導性的。但是這里頭它有具體的許許多多的內(nèi)容，這個內(nèi)容我們只有去做才會有心得。那么其實對于其它國家來說，他要是來看，他也會找到跟自己的共鳴點，不用說中國式現(xiàn)代化整個要搬過去，只要找到與自己有共鳴的地方，都可以做出一番成果來。

張維為：弱水三千，取一瓢飲，總有一款適合我。

梁磊：在接待廣大發(fā)展中國家時，我們介紹的東西中，包括這五大特征的理念，是真的很適合他們在建設過程中借鑒的。它不一定關(guān)乎你的具體建設，但它是有指導性的意義。因為它是理念性的一個東西，你要在發(fā)展當中要堅持這個理念?？赡苓@個是發(fā)展中國家需要更多地去學習的。具體到發(fā)展理念下更具體的東西，就要結(jié)合到每個國家的實際了。

浙江省嘉善市姚莊鎮(zhèn)橫港村（無人機照片）。新華社編輯 徐昱 攝

主持人：對，舉個例子就像您剛才說我們五大特征里面，其中有一條是共同富裕的現(xiàn)代化，那其實對它們發(fā)展中國家來說，是很有借鑒的。你把任何一個人落下了，那就不是現(xiàn)代化，我們就是要所有人都要過上好日子，叫共同富裕的現(xiàn)代化。再舉個例子，人與自然和諧共生的現(xiàn)代化，那是因為我們生態(tài)文明很重要，也提醒這些發(fā)展中國家，不管你國家的實際情況怎么樣，建設過程中一定不要破壞生態(tài)，不要在這個方面造成巨大的代價。就像您說的，這些指導性的綱領(lǐng)還是很有共鳴。

張維為：我就再補充一點，就是我們和“全球南方”學者的討論，有一點讓我印象非常深刻，就是他們覺得中國的成功是社會主義真的成功了。

因為長期以來，西方覺得社會主義是不可能成功的，特別是蘇聯(lián)解體、東歐崩潰之后。大家都認為社會主義不行，社會主義意味著落后、封閉，沒有現(xiàn)代性，沒有自由。但他們到中國一看，就會發(fā)現(xiàn)中國真的成功了。他們看到上海比紐約更安全、更現(xiàn)代、更發(fā)達，這是多數(shù)人的看法，他們都去過紐約。這些都是有震撼力的。

觀眾：主持人好，兩位老師好。我來自于中國香港，是中央廣播電視總臺CGTN的一名英語主持人。最近我發(fā)布了一檔全新的節(jié)目，是一個比較輕松有趣的青年圓桌討論節(jié)目，我們第一集圍繞著傳統(tǒng)文化的創(chuàng)新、文明交流、人文交流，然后收獲了全網(wǎng)420萬的閱讀觀看，但同時我也親身經(jīng)歷過海外平臺的限流跟帳號的關(guān)閉，所以我就想請教一下老師們，作為一個中國香港青年，作為一個對外傳播工作者，怎么樣可以更好、更有效地為中國式現(xiàn)代化的傳播做貢獻？謝謝。

主持人：你說得很有道理，海外平臺不想讓別人知道你，它就限流你。

張維為：但我個人覺得，即使在西方控制平臺對你限流的情況下，還是可以做很多事情的。可能因為你有CGTN這個符號，所以它把你算作官方媒體了。但實際上據(jù)我所知，以個人身份，用推特、用其它的形式，這也是一個途徑。另外，大量的中國故事是非政治故事，是文化故事，講好的自由度很大。

生活故事的空間也是非常之大的。你可以做戲劇，做音樂，做國潮，做游戲，等等。你只要真的發(fā)自內(nèi)心自信，你做什么都會更加自信。像你這樣在香港長大，又有很好的外語基礎(chǔ)和中文基礎(chǔ)，我覺得你有一種優(yōu)勢，英文叫sensitivity，敏感性。你會憑直覺覺得這個視頻在國外會火，外國人看到會被觸動。對于很多完全生活在國內(nèi)的人，他不容易有這種敏感性，你的感覺會可能比人家更強，把這種長處發(fā)揮出來，會使我們的國際傳播做得更好。

梁磊：民間的交流是潤物細無聲的，這個聲音可能會達到官方媒體達不到的效果。所以從你的角度，來講我們“一國兩制”的成功實踐，還有“一國兩制”下我們整個內(nèi)地和香港之間中國式現(xiàn)代化建設的東西。這樣收到的效果可能比我們傳統(tǒng)媒體更顯著。

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