觀察者網(wǎng)：您在《德國(guó)藍(lán)皮書》中分析，德國(guó)外交戰(zhàn)略處于轉(zhuǎn)型的初始階段，還沒有實(shí)現(xiàn)范式轉(zhuǎn)變。特朗普當(dāng)選與未來(lái)4年的不確定性，是否會(huì)打亂德國(guó)外交戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型的節(jié)奏？

伍慧萍：德國(guó)的外交戰(zhàn)略遠(yuǎn)未調(diào)整到位。自美國(guó)拜登政府上臺(tái)以來(lái)，德國(guó)的外交政策轉(zhuǎn)型就已經(jīng)出現(xiàn)一定變化。德國(guó)原先的國(guó)家戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型目標(biāo)是希望在外交安全領(lǐng)域擁有更大的自主權(quán)，德國(guó)政府在去年6月推出歷史上首份《國(guó)家安全戰(zhàn)略》，提出“邁向正?；瘒?guó)家”的路線。

但是，拜登政府上臺(tái)和俄烏沖突的爆發(fā)，導(dǎo)致德國(guó)對(duì)安全防務(wù)的投入基本都是在北約框架之下進(jìn)行?？梢哉f，過去兩年多以來(lái)，德國(guó)的外交與安全政策有所變化，放松了追求戰(zhàn)略自主、實(shí)現(xiàn)本國(guó)安全和防務(wù)雄心的努力，更多致力于鞏固與美國(guó)的盟友關(guān)系。

如今特朗普再度上臺(tái)，雖然其從政經(jīng)驗(yàn)相比上次顯然會(huì)更為豐富，但在他的影響下，德國(guó)對(duì)北約的依賴性可能又會(huì)發(fā)生變化。特朗普會(huì)嘗試對(duì)美德、美歐關(guān)系進(jìn)行再平衡，也許一開始會(huì)適度緩和聲調(diào)，但“美國(guó)優(yōu)先”指導(dǎo)思想的本質(zhì)遲早會(huì)暴露無(wú)遺，令德國(guó)被迫更堅(jiān)定地邁出戰(zhàn)略自主的步伐，在安全方面承擔(dān)更多獨(dú)立責(zé)任，包括對(duì)歐洲安全的領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任。只是目前隨著特朗普上臺(tái)的沖擊，加上德國(guó)政府換屆導(dǎo)致的震蕩，中間還要經(jīng)歷一段時(shí)間的調(diào)整期。

觀察者網(wǎng)：德國(guó)對(duì)待北約的態(tài)度是否會(huì)隨著“特朗普沖擊”發(fā)生變化？特朗普曾威脅過要退出北約，這樣的言論在德國(guó)引發(fā)了多大的關(guān)切？

伍慧萍：首先，德國(guó)還是非常依賴北約提供的核保護(hù)傘以及對(duì)歐洲安全的機(jī)制性保障，仍舊希望能夠維持北約這個(gè)軍事聯(lián)盟與安全合作體系。

雖然特朗普再度上臺(tái)，目前看不出美國(guó)打算退出北約的意象，更可能的做法是美國(guó)會(huì)區(qū)別對(duì)待北約盟國(guó)。比如，特朗普可能會(huì)重視表?yè)P(yáng)那些交足了“保護(hù)費(fèi)”，也就是國(guó)防投入至少達(dá)到占GDP2%的標(biāo)準(zhǔn)的國(guó)家，同時(shí)批評(píng)和打壓那些在他看來(lái)軍費(fèi)預(yù)算未能達(dá)標(biāo)的國(guó)家。

這也是特朗普上臺(tái)對(duì)歐洲的另一個(gè)不利影響，即他會(huì)繼續(xù)對(duì)歐洲采取“分而治之”的分化戰(zhàn)略，拉攏那些忠心耿耿的中東歐國(guó)家，這些國(guó)家出于對(duì)俄羅斯的安全擔(dān)憂，往往國(guó)防投入更高，美國(guó)可能會(huì)和這些國(guó)家加強(qiáng)合作，同時(shí)打壓德、法等不那么合作的“老歐洲”國(guó)家。

觀察者網(wǎng)：聽完上午的發(fā)布會(huì)報(bào)告分析，一個(gè)普遍預(yù)期是聯(lián)盟黨（基民盟/基社盟）和社民黨有望在明年的選舉中獲勝，由這兩個(gè)中間黨派聯(lián)合執(zhí)政。這樣的聯(lián)合政府是否會(huì)比“交通燈”聯(lián)合政府擁有更多的共識(shí)與更高的執(zhí)政效率？

伍慧萍： “交通燈”這樣在聯(lián)邦層面跨越左右翼的三黨聯(lián)合政府在聯(lián)邦德國(guó)歷史也是第一次，三黨相互之間妥協(xié)的意愿非常低。而聯(lián)盟黨和社民黨過去曾多次開展合作，被稱作“大聯(lián)合”政府。相對(duì)來(lái)說，綠黨、自民黨這樣的黨派擁有比較固定的選民團(tuán)體，更多是服務(wù)其核心支持者、鐵桿選民，和其他政黨達(dá)成妥協(xié)方案的意愿較低。

而聯(lián)盟黨與社民黨，一般被德國(guó)政黨研究者稱作所謂的“全民黨”，即代表社會(huì)各階層利益，其政治主張面向各個(gè)選民群體開放。在促進(jìn)社會(huì)公正、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、可持續(xù)發(fā)展等諸多議題上，聯(lián)盟黨和社民黨也有較大的共識(shí)。不少人甚至認(rèn)為這兩個(gè)黨的競(jìng)選綱領(lǐng)已經(jīng)沒有太大分別了。

所以，聯(lián)盟黨與社民黨聯(lián)合執(zhí)政，一是選民代表性比較廣泛，二是彼此之間的政治訴求非常相似。此外，這兩個(gè)黨都擁有相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間的執(zhí)政經(jīng)驗(yàn)，因此在妥協(xié)和磨合方面會(huì)好過之前的“交通燈”執(zhí)政聯(lián)盟。

德國(guó)聯(lián)盟黨議會(huì)黨團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)人、基民盟黨首弗里德里?！つ模ㄖ校┯型蔀橄乱蝗慰偫?。 德新社

從目前的德國(guó)政黨民調(diào)結(jié)果來(lái)看，左翼的“瓦根克內(nèi)希特聯(lián)盟”（BSW）與右翼的德國(guó)選擇黨支持率加起來(lái)接近30%，自民黨在明年選舉中能不能拿到5%（進(jìn)入議會(huì)門檻）的選票都還不確定，左翼黨如果不能在東部拿到三個(gè)直選議席，很有可能被踢出議會(huì)，從而陷入生存危機(jī)。

如果屆時(shí)民調(diào)不出現(xiàn)比較大的變化，聯(lián)盟黨料將在明年大選中拿到超過30%的選票，取得比較好的成績(jī)。

一方面，盡管目前的政治局勢(shì)混亂，德國(guó)民眾內(nèi)心還是期待一定程度的穩(wěn)定性，傾向于支持聯(lián)盟黨這個(gè)“穩(wěn)定錨”。另一方面，作為在野黨，聯(lián)盟黨也無(wú)需對(duì)過去“交通燈”聯(lián)合政府的失敗政策承擔(dān)責(zé)任。

但30%多的選票也不足以實(shí)現(xiàn)單獨(dú)執(zhí)政，如果社民黨能夠在選舉中成為議會(huì)第三大黨（德國(guó)選擇黨從目前民調(diào)來(lái)看是第二大黨），拿到15%-20%的選票，就會(huì)成為聯(lián)盟黨最有希望的聯(lián)合執(zhí)政伙伴。

至于其它的政黨，比如政治光譜上左翼的綠黨，在財(cái)政和環(huán)保問題上的理念同聯(lián)盟黨相悖。聯(lián)盟黨的一些重要成員，比如巴伐利亞州州長(zhǎng)索德爾、基民盟黨主席兼總理候選人默茨，都不贊成在聯(lián)邦層面同綠黨聯(lián)合組閣。所以，目前看最有可能的結(jié)果是聯(lián)盟黨與社民黨聯(lián)合執(zhí)政。

觀察者網(wǎng)：德國(guó)提前進(jìn)行選舉、政壇出現(xiàn)震蕩是否會(huì)推動(dòng)在對(duì)華政策上進(jìn)行調(diào)整？

伍慧萍：在推動(dòng)對(duì)華政策調(diào)整方面，德國(guó)政府換屆之后應(yīng)該不會(huì)非?？斓氐纛^，而是仍舊和上屆政府保持一定連貫性。俄烏沖突爆發(fā)后，德國(guó)從對(duì)俄羅斯能源的依賴性上推導(dǎo)得出錯(cuò)誤的結(jié)論，要在對(duì)華經(jīng)貿(mào)問題上降低依賴性，這樣的思維不會(huì)隨著綠黨離開聯(lián)合政府而馬上出現(xiàn)改變。

不過，需要看到的是，面對(duì)特朗普不分?jǐn)秤鸭诱鲬土P性關(guān)稅，德國(guó)未來(lái)遲早需要重新反思，在承受美國(guó)高額關(guān)稅壓力的同時(shí)，是否還要自斷后路，限制與中國(guó)這樣一個(gè)巨大的消費(fèi)市場(chǎng)和生產(chǎn)要地加強(qiáng)經(jīng)貿(mào)往來(lái)？這需要基于德國(guó)對(duì)整體趨勢(shì)的理智判斷，我認(rèn)為這會(huì)是一個(gè)有利于中德關(guān)系改善的機(jī)遇，我們也應(yīng)當(dāng)推動(dòng)德國(guó)進(jìn)行這樣的重新思考，反思在對(duì)華關(guān)系上的“去風(fēng)險(xiǎn)”策略是否得當(dāng)。

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