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翁鳴江:與美國(guó)律師辯論“中國(guó)威脅論”
最后更新: 2020-05-26 08:35:58【文/ 觀察者網(wǎng)專欄作者 翁鳴江】
前言: Fred Tannenbaum是美國(guó)芝加哥當(dāng)?shù)匾患页闪⒂?930年的老牌中型律師事務(wù)所Gould & Ratner的資深合伙人律師,也是筆者多年的好朋友。因?yàn)槲覀冎g有一些共同的國(guó)際客戶,經(jīng)常合作,所以我了解他有豐富的中國(guó)經(jīng)驗(yàn),而且對(duì)中國(guó)也非常友善。
根據(jù)我個(gè)人的觀察,美國(guó)律師屬于美國(guó)的保守階層,尤其對(duì)于涉及中國(guó)方面的任何問題,大多數(shù)的美國(guó)律師都會(huì)自動(dòng)選擇站在和中國(guó)政府對(duì)立的立場(chǎng)上。這多少也是因?yàn)槊绹?guó)律師的職業(yè)特性使然,畢竟在他們的體制下,和他們自己的政府叫板對(duì)他們來說也是家常便飯的事情。
Fred的特點(diǎn)是他對(duì)中國(guó)政府和政治的看法,要遠(yuǎn)比一般的美國(guó)律師更為客觀。因此,工作之余,我也比較喜歡與他溝通和交流中美之間的一些熱點(diǎn)話題。他尤其認(rèn)可中國(guó)政府的執(zhí)行能力。比如前幾年我說中國(guó)的空氣污染問題恐怕會(huì)越來越嚴(yán)重,他在當(dāng)時(shí)就判斷說既然中國(guó)中央政府已經(jīng)下定決心要整治污染,相關(guān)問題應(yīng)該在兩三年內(nèi)就基本能夠得到解決。
最近,我們對(duì)西方世界時(shí)隔一段時(shí)間就會(huì)再次“狼來了”、甚囂塵上的“中國(guó)威脅論”展開了一些激烈的討論。鑒于Fred的觀點(diǎn)可以代表部分美國(guó)知識(shí)階層的一般看法,在征得Fred的同意后,我翻譯了最近幾封以電子郵件形式來來回回交流的討論,并發(fā)表在這里,供大家參考。英文比較好的朋友也可以直接看英文。
Fred Tannenbaum與翁鳴江(作者供圖)
我(下面郵件文中的Michael)和Fred的討論起于《紐約時(shí)報(bào)》2019年11月28日一篇名為《突然之間,中國(guó)對(duì)澳大利亞的威脅變得如此真實(shí)而無(wú)法回避》(Suddenly the Chinese Threat to Australia Seems Very Inescapable)。這篇文章主要介紹澳大利亞最近一段時(shí)期吵鬧不休的、所謂中國(guó)在澳大利亞大搞政治滲透的事情。最近《紐約時(shí)報(bào)》還有其他許多系列文章都是同一筆鋒,還包括一篇中國(guó)人搶意大利人業(yè)務(wù)的文章等等。
我的主要觀點(diǎn)是,中國(guó)人(包括華人)在國(guó)外表現(xiàn)出來的問題,像這次澳大利亞所謂的“間諜叛逃事件”,可能就是他們本人自己的問題;不應(yīng)該把什么事情都往中國(guó)政府身上推,更不需要上升到中國(guó)威脅的高度。任何國(guó)家的人和政府都有好的和不好的一面,美國(guó)也是如此。我們的話題就此進(jìn)一步展開:
Fred的電子郵件:
Michael,
事實(shí)上,當(dāng)我們想到一國(guó)人民與政府時(shí),好與不好通常不是我們所想到的形容詞。我想大多數(shù)人都明白,人不是一個(gè)整體,自然有好也有壞。政府也是如此。我們的有些朋友,故意說人民是完美的、但是卻有這個(gè)又大又壞的政府、對(duì)人民采取了不利行動(dòng),因此,需要讓政府來負(fù)責(zé)而不是由人民來負(fù)責(zé),這也未免過于簡(jiǎn)單化了?;蛘哒f就是胡說八道。
多數(shù)政府,即使是那些不是通過民主選舉選出來的政府,也一樣需要體察民情,因?yàn)殚L(zhǎng)遠(yuǎn)來說政府必須要依賴人民。
反過來說,我們都知道,是人就都想獲得更多的,甚至樂于犧牲他人利益為代價(jià),這也只是人的天性而已。所以,有一位英國(guó)前首相說的好,“國(guó)家沒有永遠(yuǎn)的朋友,有的只有永遠(yuǎn)的利益”。
你誠(chéng)摯的,
Fred
我的電子郵件回信:
Fred,
一開始我還以為是丘吉爾的名言,但后來我查了一下,發(fā)現(xiàn)原來是亨利·帕默斯頓勛爵說的,他曾經(jīng)說:“我們沒有永遠(yuǎn)的盟友,我們也沒有永遠(yuǎn)的敵人。只有我們的利益才是永恒的,而遵循這些利益才是我們的責(zé)任。”但你知道嗎,這個(gè)人就是當(dāng)年主導(dǎo)和發(fā)動(dòng)對(duì)華鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)的英國(guó)首相。
我承認(rèn),中國(guó)的崛起對(duì)西方許多人來說,將是一個(gè)難以吞咽的藥丸。不過我記得你也曾經(jīng)說過,也有一段時(shí)間,至少在前些年“融合接觸(engagement)”或“中美國(guó)(Chimerica)”階段時(shí),美國(guó)也曾到處都是關(guān)于中國(guó)的正面消息。
事實(shí)上,當(dāng)我回看本世紀(jì)10年代初的西方新聞和評(píng)論時(shí),也還有些聲音,譬如澳大利亞前總理陸克文(Keven Rudd)等人,他們甚至還曾要求中國(guó)要參與建立新的世界秩序,并建議中國(guó)向境外分享中國(guó)的成功經(jīng)驗(yàn)。
然而,當(dāng)中國(guó)后來確實(shí)通過“一帶一路”、亞投行等等舉措進(jìn)行回應(yīng)時(shí),卻不知何故,被視為日益嚴(yán)重的(對(duì)西方的)威脅,人們突然需要警惕債務(wù)陷阱、修昔底德陷阱等等陷阱?,F(xiàn)在,在西方媒體的煽動(dòng)下,全世界的人們都甚至在隱隱擔(dān)心購(gòu)買中國(guó)的5G和其他新技術(shù)產(chǎn)品和設(shè)備的危險(xiǎn)性。
然而令人遺憾的現(xiàn)實(shí)是,包括美國(guó)在內(nèi)的西方發(fā)達(dá)國(guó)家其實(shí)是中國(guó)最賺錢的外國(guó)客戶,而且可能與中國(guó)自己的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)一樣重要。那為什么中國(guó)要得罪自己的大客戶呢?是的,確實(shí)有證據(jù)表明,美國(guó)正在監(jiān)聽德國(guó)總理默克爾,但是如果有中國(guó)產(chǎn)品也敢這樣做,中國(guó)產(chǎn)品肯定會(huì)被釘在全球市場(chǎng)的十字架上,再也沒有人會(huì)購(gòu)買,畢竟總會(huì)有其他競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的產(chǎn)品可以替換。
如果你問我的話,關(guān)閉美國(guó)市場(chǎng)、回避全球競(jìng)爭(zhēng),唐納德·特朗普所煽動(dòng)的這種偏執(zhí)才是最終可能會(huì)摧毀美國(guó)的威脅,中國(guó)不是。
Michael
Fred的電子郵件:
Michael你好,
你居然認(rèn)可了帕默斯頓勛爵,這讓我很驚訝。因?yàn)槲乙詾槟銜?huì)說,所有的偉大的西方諺語(yǔ)都是從孔子那里借來的。嗯,我只是開玩笑而已。其實(shí)我以為這句話可能最初來自馬基雅維利。
我認(rèn)為,現(xiàn)在確實(shí)有很多關(guān)于中國(guó)崛起或來自中國(guó)威脅的討論。但是,我認(rèn)為討論這些都是沒有必要的。
首先,在世界歷史上,中國(guó)一直是一個(gè)大國(guó)并總是占有主導(dǎo)地位,而且要比任何其他國(guó)家的時(shí)間都要長(zhǎng)。從商朝開始的漫長(zhǎng)歷史中,中國(guó)的輝煌時(shí)刻可要比從鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)到二戰(zhàn)結(jié)束的一個(gè)多世紀(jì)期間的低谷期要長(zhǎng)得多。我很驚訝來自中國(guó)的朋友,沒有把歷史的玻璃杯看成是90%滿的,而只注意到了10%空的部分。
其次,在鄧小平的領(lǐng)導(dǎo)下,中美通過擴(kuò)大貿(mào)易、進(jìn)行了至少幾十年的密切合作。這對(duì)兩國(guó)都是互利的,因?yàn)橹袊?guó)增加了消費(fèi)者的財(cái)富,擴(kuò)大了經(jīng)濟(jì)影響,進(jìn)而鞏固了中央政府和執(zhí)政黨的力量。同時(shí),美國(guó)及其企業(yè)拓展了市場(chǎng),并為其巨額貿(mào)易逆差提供資金。在此期間,沒有人“恐懼”來自中國(guó)的威脅。我也希望,美中兩國(guó)能夠繼續(xù)承認(rèn)、并強(qiáng)調(diào)需要繼續(xù)建立牢固的貿(mào)易關(guān)系來保證強(qiáng)大的共同利益。這不僅對(duì)兩國(guó)在經(jīng)濟(jì)上有利,而且加強(qiáng)了自身利益、避免戰(zhàn)爭(zhēng)、保持航道暢通,尊重私有財(cái)產(chǎn)和實(shí)現(xiàn)法治。
第三,世界上的相互存在,不一定就是零和游戲。雖然我充分尊重“修昔底德”先生的言論,但我認(rèn)為中國(guó)的崛起,并不會(huì)使戰(zhàn)爭(zhēng)一定不可避免。二戰(zhàn)結(jié)束后,日本、德國(guó)或法國(guó)作為經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)的崛起也沒有導(dǎo)致戰(zhàn)爭(zhēng)。中國(guó)完全可以作為一個(gè)強(qiáng)大的政治、軍事、經(jīng)濟(jì)和其他方面的世界強(qiáng)國(guó),而受到歡迎。中國(guó)的規(guī)模、雄心和經(jīng)濟(jì)影響力,完全可以使得她不可避免地在世界上廣受歡迎。
但是,許多西方人目前所反對(duì)的,特別是這種現(xiàn)象在日本、法國(guó)和德國(guó)作為經(jīng)濟(jì)大國(guó)的崛起和復(fù)興過程中不存在的,是中國(guó)對(duì)公平競(jìng)爭(zhēng)(fair play,“費(fèi)厄潑賴”)的看法、以及中國(guó)企圖推翻長(zhǎng)期以來的現(xiàn)存的國(guó)際貿(mào)易秩序和規(guī)則。盡管每個(gè)政府,包括美國(guó)政府在內(nèi),都會(huì)試圖幫助本國(guó)人民,并為此制定法律、獎(jiǎng)勵(lì)措施和其他障礙。但是中國(guó)的問題,并不是其已經(jīng)崛起的最終結(jié)果,而是她用于達(dá)到目的的手段,有時(shí)以國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)來衡量是非常不公平的。
例如,中國(guó)政府在人工智能(AI)上大規(guī)模投資700億美元,這是任何其他力量難以與之抗衡的。中國(guó)對(duì)有計(jì)劃地、侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)的行為視而不見,也使得公平競(jìng)爭(zhēng)變得困難。公然濫用或無(wú)視世貿(mào)組織(WTO)規(guī)則更是加劇了公平競(jìng)爭(zhēng)的難度。中央政府為國(guó)有企業(yè)或國(guó)家支持企業(yè)的降低信貸標(biāo)準(zhǔn)也抑制了自由競(jìng)爭(zhēng)。還有,難以想象的是,一個(gè)像中國(guó)這樣強(qiáng)大和卓越的國(guó)家,居然仍然需要向國(guó)際貨幣基金組織(IMF)借款,然后轉(zhuǎn)身卻掏出大筆資金來嘗試建立自己的世界性銀行或補(bǔ)貼“一帶一路”項(xiàng)目,這些都同樣令人憤憤不平。
西方社會(huì)對(duì)中國(guó)在世界歷史上,特別是中國(guó)在過去三十年里取得的一切成就都十分尊重。新的舉措也是輝煌的、具有潛在的劃時(shí)代意義和改變世界意義。舉例來說,包括人工智能(AI)、國(guó)內(nèi)基礎(chǔ)設(shè)施的改善、GDP和人均GDP的指數(shù)級(jí)躍升、以及“一帶一路”項(xiàng)目等等。
然而,來自中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng),卻要比美國(guó)當(dāng)時(shí)面對(duì)前蘇聯(lián)的競(jìng)爭(zhēng)更加激烈,因?yàn)槟侵徊贿^是一場(chǎng)軍事和意識(shí)形態(tài)的競(jìng)爭(zhēng)而已。來自中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng),實(shí)際上更加強(qiáng)大和更加“可怕”,因?yàn)樗皇腔谒枷?,其最核心的基礎(chǔ)純粹是基于對(duì)金錢和權(quán)力的強(qiáng)烈追求。此外,中國(guó)顯然遠(yuǎn)比前蘇聯(lián)更懂得如何聰明地使用這些金錢和權(quán)力,而且在許多情況下,甚至要比美國(guó)更加聰明。
尤其像中國(guó)這樣的中央計(jì)劃集權(quán)體制的美妙之處在于,有時(shí)能夠控制產(chǎn)業(yè)政策中的贏家和輸家。而我們美國(guó),不僅有來自政治的干預(yù)和對(duì)投資的拖延,在許多情況下還經(jīng)常選擇錯(cuò)誤的贏家。
你誠(chéng)摯的,
Fred
標(biāo)簽 中國(guó)威脅論-
本文僅代表作者個(gè)人觀點(diǎn)。
- 責(zé)任編輯: 陳軒甫 
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