觀察者網：正如您提到的抗美援朝戰(zhàn)爭，中美的關稅博弈也進入到了這樣一個“上甘嶺時刻”，在這樣談談打打，打打談談的過程中，我們應該如何看待和處理這樣的反復？

沈逸：美國人現(xiàn)在所能做的無非是把減掉的關稅再加上去，那我們也跟著進行對等的反制即可。那些非關稅的壁壘措施，取消或是暫停了我們可以重新執(zhí)行——你愿意升級和加碼，我的工具庫里也有新的升級和加碼的措施。

大家需要有一個理解，有時候國家間的戰(zhàn)略博弈是很無聊的，翻來覆去就是那些工具和招數(shù)。對方用這些工具和招數(shù)對付你無非就是擊垮你的意志：要么一刀直接把你捅死，要么在反復的拉扯中讓你絕望，進而屈服和投降。

從美國單方面加關稅，到現(xiàn)在進行談判，第一回合還沒有結束，只有美國把談判達成的所有承諾落地才算是第一回合結束。2018年中美貿易談判的時候，我們從5月談到7月，差不多階段性談完的時候，美方突然又加了一波關稅導致談判破裂，這種情況未來都有可能發(fā)生，我們要做好相應的準備。

特朗普這種人就是“方唐鏡”式的談判對手，不停上演“我進來了，我出去了”的反復橫跳。如果是正常的美國政治精英，早就應該停止這種毫無意義的試探和反復，但現(xiàn)實是特朗普就是這樣一個認知失調的人，朝著錯誤的方向啟動，那我們只能奉陪到底，頂住壓力，給他相應的刺激去改變他的行為。說實話，以我們對特朗普的了解，他如果后面完全不作妖，老老實實就讓這件事過去，反而不現(xiàn)實。畢竟裝瘋賣傻、死皮賴臉都是他的經典博弈手段。

方唐鏡是周星馳電影《九品芝麻官》中的一個角色

觀察者網：特朗普如果真像我們預測的那樣在關稅問題或者經貿問題上對中國反復橫跳的話，他的代價是什么？

沈逸：特朗普要付出代價，這取決于美國的國內機制。對付像特朗普這種人，只有不斷地讓美國付出實質性代價，隨后美國國內就會形成越來越明顯的對特朗普的制約機制。

首先，目前的情況有效加深了特朗普在美國國內面臨的約束和限制。今天的中美跟2018年的情況有很大的區(qū)別，2018年中方對美國的反制措施所引發(fā)的震動效果，相比2025年是比較輕的，沒有出現(xiàn)像現(xiàn)在這種空碼頭、空貨柜、物價瘋漲的現(xiàn)象和刺激。有了這個刺激以后，我們有理由謹慎樂觀地預期，特朗普可以稍微消停一會兒，至少特朗普或者特朗普身邊的人所獲得的教訓比2018年要高不少。在特朗普之前的所有表態(tài)中，貝森特拿到的最高授權其實多少都有點出乎各方的預期。到目前為止，至少特朗普表現(xiàn)出可以接受這個方案。

第二，現(xiàn)在可以證明特朗普有幾個地方是可以感到疼的，比如說對于國債市場波動的時候，或是一些特定服務行業(yè)、產品進口受到影響的時候，特朗普會做出某些表態(tài)。很簡單，只要抓住這些方向，集中、系統(tǒng)地去打就可以。

同時，我們需要知道的是，在美國國內能夠影響特朗普的反擊措施是——讓全美除了特朗普以外的所有精英群體和一般群體都意識到，特朗普的政策是錯誤的。在這種認知情況下，很多力量就會出來嘗試對特朗普進行影響和約束。

特朗普在國內與那些試圖影響他的人的博弈是什么？特朗普只要向他們證明，自己這套看上去瘋瘋癲癲不講道理的打法實際可以為美國獲得非對稱收益。那我們要證明的是：一，這種瘋瘋癲癲的打法不會為美國帶來任何非對稱收益；二，這種打法會讓美國遭受更大的損失。你正常一點，美國的損失可能還少一點；你瘋瘋癲癲瞎搞一氣，損失只會更大，這樣就會導致相應的對特朗普的約束機制在美國國內生效。

觀察者網：特朗普揮舞關稅亂拳不光是針對中國一家，雖然前期有個別國家直接“滑跪”，但更多的國家沒有和特朗普達成協(xié)議?，F(xiàn)在中美達成這樣一份聯(lián)合聲明后，對接下來全球主要經濟體和特朗普政府的談判會有什么樣的影響和啟示？

沈逸：對于其他國家來說，最重要的一點就是要學會中國的經驗，即中國是怎么跟特朗普達成協(xié)議的——首先就是要對等，沒有對等反制，特朗普怎么會跟你去達成協(xié)議。如果你沒有辦法讓特朗普承受代價，那他就會繼續(xù)用這種關稅霸凌政策。所以，既然各國家都看到了中國的示范作用，那要學就要學全套。

世界主要經濟體中，歐盟對美國是有一套制裁清單的，如果美國到期依然沒有取消關稅的話，歐盟這邊還是會對美國進行對等報復，但是現(xiàn)在美國對于歐盟的關稅是在落地執(zhí)行的，所以歐盟的反制力度相比中國是弱一檔的。

日本的反制力度就要更弱一檔，因為到目前為止我們還沒有聽到日本對美國有什么報復清單，但是日本時不時會在國債、零關稅上放一些話。更弱一檔的就是像英國這樣主動過去談的，那么結果可以看到，英國拿到了什么？關稅不僅不會少，還免不了一頓雞飛狗跳。

我們發(fā)現(xiàn)最好的結局是怎么得到的？就是對美國實施對等的反制。墨西哥和加拿大走的是這個路子，所以這兩個國家頂?shù)浆F(xiàn)在，美國也不怎么敢去招惹它們。

所以從某種意義上來說，如果其他國家要效仿或者要改變這種局面，策略就是應該向中國學習和靠攏，或者抱團，甚至應該過來找中國，說希望將來是不是應該請中國牽頭在WTO框架下出一個多邊機制或是其他一些更加靈活的安排，來讓其他國家能夠在更加對等的情況下，以更加接近中美之間的方式去就這個問題達成談判。這都是可以想象和期待的。

總結下來就是，反抗越強，受到的損失就越??；反抗越弱甚至全面投降，遭受的損失就越大。

中美經貿高層會談在瑞士日內瓦舉行。圖為中方代表團離開會議場地時攝。 圖自路透社

觀察者網：聯(lián)合聲明中提到的“采取必要措施，暫?；蛉∠?025年4月2日起針對美國的非關稅反制措施?！焙芏嗳岁P心這個“非關稅反制措施”是否涉及取消對美國的稀土出口管制，您對此怎么看？

沈逸：關于稀土，這邊有一條商務部的新聞：

為深入貫徹黨中央、國務院決策部署，2025年5月12日，國家出口管制工作協(xié)調機制辦公室組織商務部、工業(yè)和信息化部、公安部、國家安全部、自然資源部、交通運輸部、國務院國資委、海關總署、市場監(jiān)管總局、國家郵政局等部門及內蒙古、江西、湖南、廣東、廣西、貴州、云南等戰(zhàn)略礦產資源集中省份的地方主管部門在湖南省長沙市召開加強戰(zhàn)略礦產出口全鏈條管控工作部署會。

堅持“預防在先，處置在前”，密切跟蹤戰(zhàn)略礦產流向，強化信息研判共享，及時做好預警和相關處置，嚴防戰(zhàn)略礦產非法外流。

有人擔心說，是不是“非關稅政策”意味著我們一下子就取消對美國的稀土出口管制？現(xiàn)在大家可以放心了，這并不代表稀土這些戰(zhàn)略礦產就會隨便亂流。

國家出口管制工作協(xié)調機制辦公室，這個制度創(chuàng)設或者說頂層設計不是隨便弄起來的。各部門間信息要流轉，是要有公文流轉機制，一步一步夯實的。然后你看它牽頭的部分，比如有公安部這樣有執(zhí)法權的；國家安全部這樣做情報工作的；自然資源部直接跟稀土資源掛鉤的；交通運輸部這種直接決定陸運、空運還是海運的；國務院國資委這樣直接涉及到各種國資企業(yè)的；海關總署，把持進出口，反走私的；市場監(jiān)管總局，對市場主體要有監(jiān)管和處置權限的；國家郵政部，就是郵寄這條路也給你堵死了。

我們可以看到總共10個部門，還有7個省份，加起來每個地方都給你堵得嚴嚴實實。我們搞這么大動靜，然后美國那邊說不管就不管了，這根本就是不可能的。所以，大家還是要保持充分的信心。

觀察者網：沈逸老師剛才的解讀也給了我們充分的信心。

沈逸：我還是那一句話，今天實際上是一個勝利的日子，大家要敢于勝利。至少，今天可以讓自己放一小會兒假，不要那么焦慮。要保持信心和定力，在認知和思想上要有韌性，尤其要適應高強度對抗，從而維持我們在情緒上的整體穩(wěn)定。

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