【采訪/觀察者網(wǎng) 白紫文】

觀察者網(wǎng)：此前在十九屆五中全會(huì)精神吹風(fēng)會(huì)上，很多外國友人問道，中國的“雙循環(huán)”戰(zhàn)略是否會(huì)降低國際貿(mào)易，您怎么看待雙循環(huán)與全球化之間的關(guān)系？

丁一凡：雙循環(huán)的重點(diǎn)在于以內(nèi)循環(huán)為主，以外循環(huán)為輔，來推動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)下一階段的發(fā)展。雙循環(huán)發(fā)展戰(zhàn)略是一種既成事實(shí)，其實(shí)早已經(jīng)發(fā)生，我們現(xiàn)在認(rèn)識(shí)到雙循環(huán)是一種常態(tài)，而且需要依靠雙循環(huán)，所以要把它說清楚，更進(jìn)一步地推動(dòng)雙循環(huán)的發(fā)展。

從2009年以來，中國經(jīng)濟(jì)主要就是依靠?jī)?nèi)循環(huán)，只不過現(xiàn)在明確承認(rèn)這樣的現(xiàn)實(shí)。2009年以前，從2001年到2009年這段時(shí)間，差不多是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展最快的時(shí)期，當(dāng)時(shí)中國的GDP年度增長(zhǎng)在10%以上，但是這個(gè)經(jīng)濟(jì)的快速增長(zhǎng)是由外需推動(dòng)增長(zhǎng)，整個(gè)這個(gè)將近八、九年的中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)雖然在10%以上，但中國的出口增長(zhǎng)近20%，所以是一種依靠外需拉動(dòng)的增長(zhǎng)。

2008年出現(xiàn)國際金融危機(jī)，2009年我們的外貿(mào)訂單突然大幅下滑，出口遭遇斷崖式下跌，這時(shí)各個(gè)國家都推行了經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，即刺激內(nèi)需的計(jì)劃，中國也是如此。所以那個(gè)時(shí)候我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)就不是依靠外需，而是依靠?jī)?nèi)需來推動(dòng)。國際金融危機(jī)造成傳統(tǒng)的出口市場(chǎng)都大幅萎縮，于是我們只好靠?jī)?nèi)需來維持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)動(dòng)力。我們的刺激經(jīng)濟(jì)計(jì)劃大幅度刺激國內(nèi)投資，尤其是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的投資，不僅維持了經(jīng)濟(jì)量的增長(zhǎng)，也大大提高了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量。

以高鐵為例，2008年我們的高鐵只有一百多公里，北京-天津這一段是全國唯一的高鐵。而我們加強(qiáng)內(nèi)部基礎(chǔ)設(shè)施投資以后，到了十年之后的2018年，高鐵線路就達(dá)到了2.8萬公里。這十年的內(nèi)部大力投資，改善了中國基礎(chǔ)設(shè)施的質(zhì)量，大大加強(qiáng)了中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力，才使得外部需求大幅減弱的情況下，中國仍然能夠保持一枝獨(dú)秀，維持在全球的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)勢(shì)頭

另外，2008、2009年的時(shí)候，國際收支經(jīng)常項(xiàng)目的順差占我們GDP的比重在10%左右，甚至10%以上。到了2018年，中國國際收支經(jīng)常項(xiàng)目的順差降到了GDP的1%，2019年降到了0.4%，這種一路下滑正說明我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)主要靠的內(nèi)部市場(chǎng)，而不是像以前那樣，依靠的是外部市場(chǎng)。

所以雙循環(huán)是一個(gè)現(xiàn)實(shí)，我們是在現(xiàn)實(shí)之下承認(rèn)這種現(xiàn)實(shí)。而且考慮到未來十年疫情造成的全球經(jīng)濟(jì)普遍的下滑，我們必須靠?jī)?nèi)部的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)抵消外部的負(fù)面影響，所以我們要公開地講，未來我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)雙循環(huán)仍然是以內(nèi)循環(huán)為主。經(jīng)過前十年的發(fā)展，我們現(xiàn)在有信心通過內(nèi)循環(huán)保持中國經(jīng)濟(jì)內(nèi)部增長(zhǎng)的元素和動(dòng)力，能夠維持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，并改善經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量。

當(dāng)然，因?yàn)橹袊?jīng)濟(jì)已經(jīng)深深嵌入全球經(jīng)濟(jì)，從這個(gè)角度，我們?nèi)匀灰疃葏⑴c全球化，深度參與世界經(jīng)濟(jì)。

不過，一個(gè)很大的變化是，以前2001-2009年，我們參與的是別人的全球化，鑲?cè)氲氖莿e人的全球產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中。而2009年到2019年的這十年，一方面中國在慢慢發(fā)展自己的內(nèi)部市場(chǎng)，另一方面開始主動(dòng)地去塑造外部的經(jīng)濟(jì)環(huán)境。在這種背景下，我們提出了“一帶一路”，提出了“人類命運(yùn)共同體”建設(shè)，主動(dòng)地開始加強(qiáng)對(duì)外投資，去重塑世界經(jīng)濟(jì)環(huán)境，重塑國際經(jīng)濟(jì)秩序，這些事情證明金融危機(jī)之后，新的全球化就不完全是由西方發(fā)達(dá)國家來主導(dǎo)的，而是中西方共同主導(dǎo)的。

觀察者網(wǎng)：中國周邊區(qū)域經(jīng)濟(jì)合作不斷推進(jìn)，拜登新政府又表示要帶領(lǐng)美國重新領(lǐng)導(dǎo)世界。您認(rèn)為，后疫情時(shí)代的全球化會(huì)是怎樣的格局？

丁一凡：我覺得拜登想重新回歸多邊主義，重新恢復(fù)美國領(lǐng)導(dǎo)力，我們對(duì)此不是那么在意，如果美國領(lǐng)導(dǎo)世界秩序講的是多邊主義的話，對(duì)中國來說并非只有壞處，中國就是在那種環(huán)境下成長(zhǎng)起來的，已經(jīng)習(xí)慣了這樣的競(jìng)爭(zhēng)。雖然中國會(huì)受到一定的打壓，但只要在多邊協(xié)調(diào)的框架之內(nèi)，我們就能適應(yīng)這種發(fā)展環(huán)境。

而且曾經(jīng)很長(zhǎng)時(shí)間我們一直認(rèn)為，中國要適應(yīng)多邊環(huán)境的世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展，對(duì)于規(guī)范我們內(nèi)部的行為、規(guī)范我們的規(guī)矩意識(shí)，都有一定益處，所以我們才說，開放某種程度上是倒逼我們內(nèi)部改革的一種措施，可以利用外面的規(guī)范式行為規(guī)范我們內(nèi)部企業(yè)和地方政府的行為。從這個(gè)角度上講，我們應(yīng)該說不害怕美國要回歸這種事兒。

另外，中國最近跟東亞以及澳大利亞、新西蘭談成了RCEP，這就是一個(gè)證明，因?yàn)檫@種區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定有一個(gè)很大的命題，未來我們的目標(biāo)是經(jīng)過十年的努力，整個(gè)地區(qū)90%-95%產(chǎn)品的關(guān)稅趨近于零，成為一個(gè)基本沒有關(guān)稅的地區(qū)，這樣會(huì)使得整個(gè)東亞地區(qū)的制造業(yè)優(yōu)勢(shì)充分地發(fā)揮出來，會(huì)重組我們整個(gè)地區(qū)的制造業(yè)配置，從各個(gè)地方配置原料和生產(chǎn)的成本大幅下降，就會(huì)大大地提高整個(gè)東亞地區(qū)制造業(yè)在全球經(jīng)濟(jì)中心的地位，重塑這種優(yōu)勢(shì)。所以RCEP的簽署不光是對(duì)中國，對(duì)其他參與RCEP的國家都是一個(gè)非常重要的消息。

觀察者網(wǎng)：您認(rèn)為，如何改變以往全球化格局中發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家獲利不均的情況？

丁一凡：中國參與的全球化與此前西方主導(dǎo)的全球化有一個(gè)很大不同。

上一階段全球化的主要基礎(chǔ)是所謂“華盛頓共識(shí)”，如果我們把華盛頓共識(shí)的二十條標(biāo)準(zhǔn)都拿出來簡(jiǎn)單地分一下類，其核心思想，就是要排除政府，只讓企業(yè)和市場(chǎng)來決定市場(chǎng)上的所有行為。這種做法從效率上講是有效的，但因?yàn)樗械娜撕蛧业姆A賦不同，完全由企業(yè)和市場(chǎng)去決定發(fā)展方向，帶來的負(fù)面效應(yīng)就是貧富差距越拉越大，因?yàn)楦蝗藭?huì)更大地享受到這種效率的提高，但是一些比如說被全球化過程排斥在外的經(jīng)濟(jì)，就會(huì)越來越困難。這種社會(huì)分化既體現(xiàn)在發(fā)達(dá)國家，也體現(xiàn)在發(fā)展中國家，是由西方主導(dǎo)的全球化的指導(dǎo)力量造成的。

中國參與主導(dǎo)未來全球化的想法與西方不一樣。我們的“一帶一路”合作項(xiàng)目，現(xiàn)在有三百多個(gè)合作伙伴，有一百多個(gè)項(xiàng)目在做，這些項(xiàng)目基本上都是市場(chǎng)和政府同時(shí)在起作用，我們跟各個(gè)參與國的政府合作，同時(shí)也跟各方的企業(yè)合作，來共同完成這些項(xiàng)目。我們的前提是，政府是為國家的普遍利益著想，所以政府的項(xiàng)目是對(duì)整體經(jīng)濟(jì)的提高，有助于國家國力的提升。我們希望這種既有政府參與、又有市場(chǎng)參與的全球化，能夠比上一輪全球化更好地克制只憑市場(chǎng)主導(dǎo)產(chǎn)生的利益偏差，糾正只對(duì)某些企業(yè)的投資者和大老板有利、對(duì)其他社會(huì)參與者不利的局面。

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