回顧剛才崔教授講的，哪些信息重要呢？剛才談到了班農(nóng)和杜金這兩個(gè)人對(duì)各自國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的影響。班農(nóng)的影響，可以說(shuō)對(duì)于川普來(lái)講是顯而易見(jiàn)的，雖然他離開(kāi)了白宮，就像剛才房寧教授說(shuō)的，他離開(kāi)白宮并不是由于格格不入被趕出白宮，實(shí)際他是作為草根思想家沒(méi)有辦法完全被官場(chǎng)的這一套東西所束縛，如果真被束縛的話他將無(wú)所作為。那么杜金也同樣如此，杜金今天也沒(méi)有被普京所攬入，我們知道大國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人最后的決策表面上看都不是一種思想，但是實(shí)際他的背后都被思想家所影響。

思想家對(duì)于今天的世界來(lái)講可以說(shuō)非常重要，但是思想家是一個(gè)非常稀缺的資源。今天已經(jīng)不是一個(gè)思想家影響世界的時(shí)代，我們已經(jīng)很長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有看到思想家出現(xiàn)了，像亞當(dāng)·斯密那樣影響整個(gè)資本主義時(shí)代三個(gè)世紀(jì)，像凱恩斯那樣影響了美國(guó)崛起的思想家越來(lái)越少。

現(xiàn)在班農(nóng)可以算是一個(gè)草根思想家，但是我認(rèn)為班農(nóng)很有可能把美國(guó)帶進(jìn)溝里去，為什么？因?yàn)樗麤](méi)有看透今天美國(guó)正在面臨的真正問(wèn)題，美國(guó)今天的問(wèn)題不是他們誤解了中國(guó)之后放縱中國(guó)崛起，而是美國(guó)自身的原因。中國(guó)崛起有中國(guó)的決心，不管美國(guó)決定對(duì)中國(guó)放手還是繼續(xù)壓制中國(guó)，中國(guó)在本世紀(jì)的崛起都是不可阻擋的，這和你美國(guó)放沒(méi)放手，放沒(méi)放任沒(méi)有太大的關(guān)系。雖然我們有經(jīng)濟(jì)上的緊密捆綁，但是習(xí)主席已經(jīng)講了我們不會(huì)輸入別人的模式，同樣我們也不會(huì)輸出自己的模式，我們自己的模式別人不可能復(fù)制，那么反過(guò)來(lái)中國(guó)完全復(fù)制國(guó)外的模式同樣也是不可能的。

美國(guó)走到今天這一步和中國(guó)的崛起沒(méi)有太大的關(guān)系，美國(guó)的衰落是和自身的原因有很大關(guān)系。這一點(diǎn)從特朗普到班農(nóng)都沒(méi)有認(rèn)識(shí)，他們也沒(méi)有深刻反省。美國(guó)一個(gè)日本裔學(xué)者福山，我認(rèn)為他的思想比班農(nóng)深刻點(diǎn)，美國(guó)為什么能走到今天這一步？這和美國(guó)推行美元戰(zhàn)略是有關(guān)系的，如果他不準(zhǔn)備讓全世界使用美元，他沒(méi)有義務(wù)給全世界提供美元，如果他不提供美元就不會(huì)有今天讓川普頭疼的逆差。

美國(guó)給全球提供美元不是撒錢(qián)，而是通過(guò)購(gòu)買全世界的產(chǎn)品和資源輸出美元的，你既然是買方怎么可能不是逆差呢？你對(duì)全球資源和產(chǎn)品有這么大需求你當(dāng)然是要逆差，這是你要美元霸權(quán)不可避免的代價(jià)和結(jié)果，你為什么認(rèn)為這是全世界在占你美國(guó)的便宜呢？你認(rèn)識(shí)不到這一點(diǎn)的話，同樣接下來(lái)認(rèn)識(shí)不到另一點(diǎn)，由于美元大量的向外輸出美元成了特殊商品，當(dāng)美元成了特殊商品，中低端制造業(yè)在美國(guó)怎么活？中低端制造業(yè)哪一個(gè)產(chǎn)品成本會(huì)低于美元？只要高于美元這個(gè)中低端制造業(yè)在美國(guó)就不能生存，不能生存不等于美國(guó)不需要這些產(chǎn)品，美國(guó)就得把生產(chǎn)杯子的廠家讓渡到其他能夠承受這個(gè)成本代價(jià)的地方去生產(chǎn)，然后以極低廉的價(jià)格再返銷到美國(guó)，美國(guó)人花錢(qián)買它。這不是中國(guó)人奪走了你的崗位，這是美國(guó)把責(zé)任推給了別人，所以減稅不是根本辦法。

如果赤字繼續(xù)擴(kuò)大減稅計(jì)劃就停止，減稅今年還看不出，明年就差不多了。如果那個(gè)時(shí)候赤字繼續(xù)擴(kuò)大，就意味著川普最核心的政策將會(huì)面臨失敗面臨考驗(yàn)。我覺(jué)得美國(guó)今天的這些思想家們，包括班農(nóng)這樣的思想家他并不能真正解決美國(guó)問(wèn)題。

應(yīng)該說(shuō)班農(nóng)依然是眼睛很獨(dú)到，剛才崔教授講他對(duì)中國(guó)十九大的解讀，雖然我們極力否認(rèn)班農(nóng)解讀的那些說(shuō)法，但是實(shí)際上他的解讀我認(rèn)為我們從內(nèi)心里一定程度上會(huì)認(rèn)同。2020年、2035年、2050年、“兩個(gè)一百年”我們將要達(dá)到的目標(biāo)，你站在美國(guó)的角度換個(gè)說(shuō)法就是班農(nóng)說(shuō)的樣子；我們今天要搞一帶一路，班農(nóng)對(duì)一帶一路的解釋，包括今天我看到的福山對(duì)一帶一路的解釋，實(shí)際上他們的解釋正在幫助中國(guó)的思想家們完善我們自己的提法。

我們中國(guó)人經(jīng)常喜歡提出一個(gè)框架，然后讓別人來(lái)填內(nèi)容。我們自己提出一帶一路，我們不知道這個(gè)筐里可以裝什么東西，現(xiàn)在西方的思想家正在往這個(gè)筐里裝東西。

福山講中國(guó)的“一帶一路”最重要的是要整合歐亞大陸。按照麥金德的地緣政治說(shuō)，中國(guó)要整合的就是世界島。現(xiàn)在談一帶一路的文章如汗牛充棟，但是可以說(shuō)90%都是廢話，為什么？就是因?yàn)槲覀儗?shí)際上缺少思想，這就像我們今天軍方在拼命地努力提升中國(guó)軍力的時(shí)候，美國(guó)人給我們非常好的一個(gè)解讀，說(shuō)我們是采取的反介入戰(zhàn)略，美國(guó)人這么提出來(lái)以后，軍方的很多學(xué)者紛紛把中國(guó)的軍事戰(zhàn)略，尤其是東南沿海，通通自己解讀為我們的反介入戰(zhàn)略如何。西方思想家除了幫我們深化自己的思想以外，似乎并沒(méi)有深化美國(guó)人的思想，所以說(shuō)美國(guó)才遇到了很難解脫的許許多多的困境和麻煩。

說(shuō)到杜金也是如此，我一直認(rèn)為俄羅斯人就是地緣政治腦袋，俄羅斯人不懂得金融，不懂得商業(yè)，他們重視的就是地緣，他們需要領(lǐng)土。到現(xiàn)在為止包括杜金這樣的思想家，其實(shí)還是蠻有見(jiàn)解的，但是他還是沒(méi)有辦法超出地緣政治思想。

上一次王湘穗教授在這里談到幣緣政治，甚至連幣緣政治現(xiàn)在都開(kāi)始過(guò)時(shí)。今天什么樣的思想會(huì)左右未來(lái)，在我看來(lái)這個(gè)思想我們還沒(méi)有找到最好的命名，但是它是和互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)的，互聯(lián)網(wǎng)將帶來(lái)一些新的思維方式，將給我們帶來(lái)一些新的思想空間。在這個(gè)空間里頭，我認(rèn)為無(wú)論是發(fā)明者和運(yùn)用者都沒(méi)有做好準(zhǔn)備?？梢赃@么說(shuō)，美國(guó)人是發(fā)明互聯(lián)網(wǎng)的鼻祖，互聯(lián)網(wǎng)核心技術(shù)都在美國(guó)人手里，但是運(yùn)用互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)用最好的是誰(shuí)？是中國(guó)，和互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的所謂新四大發(fā)明幾乎全是中國(guó)人干出來(lái)的，雖然沒(méi)有一樣?xùn)|西是你的創(chuàng)新，但是所有東西都是你干得最好。

但是，毫無(wú)疑問(wèn)互聯(lián)網(wǎng)需要思想。那么互聯(lián)網(wǎng)思想家是什么樣子？我們今天不知道。用互聯(lián)網(wǎng)的方式，用互聯(lián)網(wǎng)之后其他的比如說(shuō)物聯(lián)網(wǎng)，或者說(shuō)其他與互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)的這些東西進(jìn)行思考，這對(duì)于我們來(lái)講是更重要的。如果美國(guó)人沒(méi)有學(xué)會(huì)，這真的是中國(guó)人的機(jī)會(huì)。今天如果我們能夠真正按照互聯(lián)網(wǎng)給定的方式、路徑和趨勢(shì)思考的話，中國(guó)肯定有希望。

舉個(gè)例子，我們?cè)诮裉旎ヂ?lián)網(wǎng)手段運(yùn)用得非常熟練的時(shí)候，居然不知道如何使用互聯(lián)網(wǎng)與各國(guó)記者溝通，召開(kāi)一些重要會(huì)議，十幾分鐘之后基本上記者席就空了，為了搶頭條新聞，大家都跑到新聞柜臺(tái)那排長(zhǎng)隊(duì)領(lǐng)文字材料。怎么會(huì)造成這種尷尬的局面？為什么不能統(tǒng)一在會(huì)后發(fā)送電子材料給記者呢？所以說(shuō)，今天我們需要新思想，新的思想要從學(xué)習(xí)習(xí)主席十九大報(bào)告開(kāi)始更深地思考問(wèn)題。

孔丹：剛才大家都在思考為什么美國(guó)會(huì)睡覺(jué)打呼嚕還要張著嘴，原因就是因?yàn)樗J(rèn)為中國(guó)的進(jìn)口給了他一拳，把鼻子打歪了，原因找到我們頭上來(lái)了，這個(gè)相關(guān)性很有意思。我本人堅(jiān)決不接受西方所謂的陷阱的說(shuō)法。我覺(jué)得我們應(yīng)該堅(jiān)持實(shí)事求是。下面請(qǐng)經(jīng)濟(jì)學(xué)家紀(jì)鵬院長(zhǎng)做點(diǎn)評(píng)。

劉紀(jì)鵬：大家晚上好，前面兩位嘉賓都談與眾不同之處，我也得談點(diǎn)與眾不同。第一我要感謝之元，您作為清華大學(xué)的教授受聘我們法大的教授，我本來(lái)很忐忑您是不是有下嫁之感，但是之元一聽(tīng)說(shuō)就說(shuō)很希望、很愿意成為法大的教授。第二我要感謝孔總，大家都知道孔總在學(xué)術(shù)報(bào)告會(huì)上基本都是扮演致辭嘉賓、頒發(fā)聘書(shū)，像主持人這樣的雜活他一般都是不干的，但是他今天卻把他第一次干雜活獻(xiàn)給了我們法大，所以我們得感謝我們孔總。

其實(shí)今天大家仔細(xì)想這個(gè)論壇從主講人到點(diǎn)評(píng)人，孔總都是巧妙構(gòu)思，房寧所長(zhǎng)講政治，喬良將軍講軍事，實(shí)際是想讓我談經(jīng)濟(jì)。喬良將軍不講軍事非要講經(jīng)濟(jì)，非要講減稅，就把我的地盤(pán)給占了，既然這樣，那我們就辯一辯。喬良將軍覺(jué)得班農(nóng)不行，我覺(jué)得班農(nóng)不可低估。中國(guó)人不可放松警惕，特朗普和班農(nóng)絕不可低估，這里面我表示反擊的第一個(gè)話題就是要談?wù)劯チ帧?

特朗普跟普京到底是不是戀人關(guān)系？弗林本來(lái)是美國(guó)總統(tǒng)安全事務(wù)顧問(wèn)的角色。這個(gè)安全事務(wù)顧問(wèn)這么重要但是今天成了罪犯，原因就是海湖公園受他的上級(jí)指示有通俄門(mén)，這次弗林招供面臨被罰25萬(wàn)美金和至少五年的刑期，但是他說(shuō)為了他的家人和美國(guó)國(guó)家利益他還是要坦白。這樣一件大事事關(guān)特朗普的前程，F(xiàn)BI局長(zhǎng)被特朗普解職，特朗普昨天又回?fù)羲麖膩?lái)沒(méi)有指示他停止調(diào)查弗林事件。

我給之元提兩個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)是在這么多黑天鵝小概率事件中特朗普當(dāng)選美國(guó)總統(tǒng)，全世界猜測(cè)普京在美國(guó)大選中助選特朗普，他們倆有默契，此事你怎么看？第二個(gè)是弗林事件會(huì)不會(huì)揭出更深層的迷霧，對(duì)特朗普的當(dāng)選連任產(chǎn)生巨大的影響？

崔之元：非常感謝劉院長(zhǎng)的提問(wèn)，就是弗林他自己所謂認(rèn)罪確實(shí)是一個(gè)很重要的事件。特別檢察官最近又有一個(gè)最新的發(fā)展，就是向德意志銀行要求提供川普歷年房地產(chǎn)生意的記錄，川普的主要銀行是德意志銀行，現(xiàn)在德意志銀行已經(jīng)把川普當(dāng)選總統(tǒng)之前，歷年和川普所有的商業(yè)往來(lái)記錄都交給特別檢察官了，所以實(shí)際上川普確實(shí)面臨著危機(jī)。

川普在他的twitter上的言論把自己陷入了困境，他說(shuō)因?yàn)楦チ謱?duì)副總統(tǒng)沒(méi)有說(shuō)實(shí)話，所以我讓FBI局長(zhǎng)辭職了。這句話實(shí)際上暴露了他事先知道這件事，所以他有一個(gè)顧問(wèn)就說(shuō)這個(gè)推特不是川普寫(xiě)的，是他替川普寫(xiě)的。所以這件事我覺(jué)得還在發(fā)酵過(guò)程之中，我也不能預(yù)測(cè)，但這確實(shí)是一個(gè)非常重要的事情，有沒(méi)有可能性往水門(mén)事件發(fā)展我們還要觀察，特別觀察德意志銀行和川普的關(guān)系。